Интересный клинический случай

Maxic

Известный человек
Сообщения
882
Лайки
395
Баллы
78
Нашел довольно свежий интересный клинический случай. Причем у мужчины выявилось по анализам два вида боррелий - может это уже не редкость. Возможно самые тяжелые случаи несут в себе как раз заражением двумя видами или более.

Клиническая манифестация нейроинфекции при болезни Лайма на фоне иммуносупрессивной терапии
 
Последнее редактирование:

Maxic

Известный человек
Сообщения
882
Лайки
395
Баллы
78
Вот еще до кучи хорошая статеечка Маркуса Фрицше из Швейцарии с историческими вкладками о боррелиях (боррелии - давние обитатели биосферы Земли)
Нетипичная история
 
Последнее редактирование модератором:

Julia ~

Ветеран форума
Сообщения
7.215
Лайки
5.189
Баллы
128
Вот еще до кучи хорошая статеечка Маркуса Фрицше из Швейцарии с историческими вкладками о боррелиях (боррелии - давние обитатели биосферы Земли)
Прямая ссылка на оригинал http://www.lymepa.org/Chronic_Lyme_...osis_and_a_possible_cure_with_antibiotics.pdf

1925г - Адамс и другие (3) делал прививку обезьянам резус материалом от пациентов с РС, после нескольких месяцев в их цереброспинальной жидкости появились спирохеты.

2004г - Рандомизированное, предполагаемое, двойное-слепое испытание с тинидазолом или ГХК в добавление к спирохетоцидальному антибиотику, такому как миноциклин, было бы необходимым пациентам из эпидемических территорий Б. burgdorferi, у которых установили РС или обнаружили L-формы Боррелии в их спинномозговой жидкости. Однако, чтобы получить приемлемое значение в пределах должного времени, группы должны быть достаточно большими и предпочтительно собранными вместе в поли-центральном изучении,– в то время как появляется этическая проблема для врача, ответственного за индивидуального РС пациента. Должны ли мы ждать результатов такого исследования, или рациональное, потенциально лечебное и рентабельное лечение перевешивает эти протесты?

2014г - ответа на "жирный" вопрос нет.

2025г - столетие со дня появления спирохет после прививки обезьянам материалом от пациентов с РС.

ЧЕРТОВА МАФИЯ

После этого особенно умиляют постоянно звучащие призывы "обязательно проконсультироваться с врачем".
 
Последнее редактирование:

Maxic

Известный человек
Сообщения
882
Лайки
395
Баллы
78
Прямая ссылка на оригинал http://www.lymepa.org/Chronic_Lyme_...osis_and_a_possible_cure_with_antibiotics.pdf

1925г - Адамс и другие (3) делал прививку обезьянам резус материалом от пациентов с РС, после нескольких месяцев в их цереброспинальной жидкости появились спирохеты.

2004г - Рандомизированное, предполагаемое, двойное-слепое испытание с тинидазолом или ГХК в добавление к спирохетоцидальному антибиотику, такому как миноциклин, было бы необходимым пациентам из эпидемических территорий Б. burgdorferi, у которых установили РС или обнаружили L-формы Боррелии в их спинномозговой жидкости. Однако, чтобы получить приемлемое значение в пределах должного времени, группы должны быть достаточно большими и предпочтительно собранными вместе в поли-центральном изучении,– в то время как появляется этическая проблема для врача, ответственного за индивидуального РС пациента. Должны ли мы ждать результатов такого исследования, или рациональное, потенциально лечебное и рентабельное лечение перевешивает эти протесты?

2014г - ответа на "жирный" вопрос нет.

2025г - столетие со дня появления спирохет после прививки обезьянам материалом от пациентов с РС.

ЧЕРТОВА МАФИЯ

После этого особенно умиляют постоянно звучащие призывы "обязательно проконсультироваться с врачем".
Юлия я не удивлен... я вот занимаюсь техническими науками и могу сказать то что еще 100 лет назад делал и патентовал Никола Тесла - сейчас энтузиасты повторяют эти же опыты и кричат в восторге "Уау!! Ни фига се!!! Вот это чудеса!" а фундаментальная физика ваще не замечает этого - потому что не может объяснить эксперименты и эффекты...

100 лет уже фундаментальная наука стоит на месте - вот в чем парадокс... движение вперед конечно есть - но это движение очень маленькими и скромными шажками... нахрена нам эти смартфоны и планшеты - это не прогресс, давайте поймем все механизмы работы человеческого организма и научимся лечить все патологии - вот шо должно быть приоритетно...

Или давайте научимся полноценно перемещаться в космосе - ну шоб не летать на примитивных бочках с керосином на которых летают уже более 50 лет (сейчас есть изобретатели которые предлагают безопорное движение на новых принципах) - тоже никому на хрен не нужно... я сделал вывод давно - реальный прогресс он реально никому не нужен...

есть инсайдерская инфа шо в закрытых лабораториях уже успешно излечивают от ВИЧ - хотя на планете все еще просто продают терапию, которая блокирует развитие болезни...
 
Последнее редактирование:

Maxic

Известный человек
Сообщения
882
Лайки
395
Баллы
78
Кстати вчера читал очень интересную статью исследователей из Перми - постараюсь ссылочку найти - они там пишут что боррелии скорей всего после длительного пребывания в организме меняют генетическую структуру свою со временем и становятся менее вирулентными и патогенными для организма (они пытаются подстроится и приспособиться к нам) а иногда и переходят в разряд условно-патогенных организмов и то есть уже не вызывают сами по себе никаких воспалений и иммунная система реагирует на них как на "своих", но в то же время антигены и белки которые они производят - они нарушают гомеостаз организма и вызывают разные небольшие аутоиммунные и аллергические отклонения... то есть понимаете в чем дело - враг он уже вроде и не враг и готов мирно сосуществовать с нами, но его присутствие все равно негативно влияет на организм в целом...
 

Maxic

Известный человек
Сообщения
882
Лайки
395
Баллы
78
Коммент с одного сайта:

"У меня было пятно два года назад, но от укуса не клеща. Укусило меня что-то летающее, черное, довольно большое, на паука не похоже . Укус был болезненный, сразу покраснело, развилось пятно, наверное с месяц не проходило. Только в июне с.г. из ин-ета узнала — классическая боррелиозная эритема. Бросилась в инфекционку — анализы положительные(титр М 2,44). Клинических признаков пока, тьфу-тьфу, никаких. Врач предлагает пролеситься «в плановом порядке». Сдала кровь еще раз. Анализы будут через две недели. У меня вопрос — бывали ли случаи заражения не от клещей а от кого-нибудь еще? Может кто что слышал?"

Похоже боррелиоз переносят и летающие насекомые...
 

Вячеслав

Почетный форумчанин
Сообщения
4.438
Лайки
4.072
Баллы
128
Коммент с одного сайта:

"У меня было пятно два года назад, но от укуса не клеща. Укусило меня что-то летающее, черное, довольно большое, на паука не похоже . Укус был болезненный, сразу покраснело, развилось пятно, наверное с месяц не проходило. Только в июне с.г. из ин-ета узнала — классическая боррелиозная эритема. Бросилась в инфекционку — анализы положительные(титр М 2,44). Клинических признаков пока, тьфу-тьфу, никаких. Врач предлагает пролеситься «в плановом порядке». Сдала кровь еще раз. Анализы будут через две недели. У меня вопрос — бывали ли случаи заражения не от клещей а от кого-нибудь еще? Может кто что слышал?"

Похоже боррелиоз переносят и летающие насекомые...
Maxic, да писали уже не раз на этом сайте, что боррелиоз переносится оленьими кровососками (лосиными мухами). У нас на сайте есть жертвы их укусов.
 

levis.505

Уважаемый форумчанин
Сообщения
2.301
Лайки
1.779
Баллы
128
Макс, действительно, создается впечатление что Вы участник большого количества форумов, но при этом не достаточно углубляетесь в... и путаете. Периодически (если не чаще) пытаетесь провести какую-то параллель с ВИЧ:unsure: нам и своей болячки хватает:cry: Да, боррелиозники могут иметь вторичный иммунодефицит, но не нужно это идентифицировать как ВИЧ, откройте соответствующую тему, и там можно будет обсудить поводы, предпосылки, механизмы и т.д.
 

Julia ~

Ветеран форума
Сообщения
7.215
Лайки
5.189
Баллы
128
Юлия я не удивлен... я вот занимаюсь техническими науками и могу сказать то что еще 100 лет назад делал и патентовал Никола Тесла - сейчас энтузиасты повторяют эти же опыты и кричат в восторге "Уау!! Ни фига се!!! Вот это чудеса!" а фундаментальная физика ваще не замечает этого - потому что не может объяснить эксперименты и эффекты...

100 лет уже фундаментальная наука стоит на месте - вот в чем парадокс... движение вперед конечно есть - но это движение очень маленькими и скромными шажками... нахрена нам эти смартфоны и планшеты - это не прогресс, давайте поймем все механизмы работы человеческого организма и научимся лечить все патологии - вот шо должно быть приоритетно...
Я тоже не удивлена. Я уже достаточно много испытала, чтобы удивляться. Но вдуматься только! Уже в 1925 году было ясно, что боррелии имеют некие скрытые формы, которые могут переходить в спирохеты! Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы это понять. Особенно немного почитав. Ведь уже все есть, и многое достаточно давно https://borrelioz.com/forum/threads/sobranie-vsex-issledovanij-po-bolezni-lajma.522/ Плюс масса аналогий с другими спирохетами. Бери готовое и действуй! Ан нет, воз и ныне там. ВСЕ официальное здравоохранение делает все возможное, чтобы как можно меньше предпринимать в этом направлении. Просто говоря, выпадает на дурочку.
"давайте поймем все механизмы работы человеческого организма и научимся лечить все патологии - вот шо должно быть приоритетно."
Совершенно очевидно, что для здравоохранения это не является приоритером. Это некая система, которая делает вид "все для блага и здоровья человека" настолько, насколько общество позволяет ей делать вид, т е насколько это выглядит, что вас лечат. Почему так, спрашивается? Земля перенаселена, и если совершенно излечивать всех больных, то людей будет еще больше и они будут счастливо расти в геометрической прогрессии, что неизбежно приведет к разного рода катастрофам, войнам, например. Естественный отбор никто не отменял, и, к тому же, его, как закон природы, невозможно отменить. Человек, пытаясь перепрыгивать законы природы, вознес себя над всем миром, и бессовестно растрачивая ресурсы и оттесняя другие виды живых существ, распространяет свою особь, этим самым образуя дисбаланс в природе. Естественный отбор неизбежен. Так как в человеческом сообществе нужно держать лозунг "все для блага человека", естественный отбор насколько можно незаметно осуществляется искусственными путями. Например, создается биологическое оружие или тормозится научный прогресс, который может привести, в частности, к выздоровлению таких, как мы с вами. Плюс к тому же, на наших болезнях система неплохо зарабатывает, леча 300 всяких мутных заболеваний вместо одного. Изменить это не представляется возможным, но есть одно маленькое "но" - наша с вами голова. В познании нет ничего такого, что может быть доступно другим, но недоступно нам. Поэтому, если мы хотим выжить, то мы сами должны учиться и спасать себя. Это есть наша борьба за существование, наш естественный отбор. Если мы выздоровеем или, по крайней мере сможем продолжать полноценно жить, то мир изменится, потому что мы - часть этого мира. Таким образом, мы изменим мир, не прилагая усилий для борьбы с порочной системой.

Или давайте научимся полноценно перемещаться в космосе - ну шоб не летать на примитивных бочках с керосином на которых летают уже более 50 лет (сейчас есть изобретатели которые предлагают безопорное движение на новых принципах) - тоже никому на хрен не нужно... я сделал вывод давно - реальный прогресс он реально никому не нужен...
Я против каких бы то ни было перемещений в космосе и считаю прогресс в этом направленим ненужным и недопустимым занятием. Да и форум, кажется, не о космосе...:)

есть инсайдерская инфа шо в закрытых лабораториях уже успешно излечивают от ВИЧ - хотя на планете все еще просто продают терапию, которая блокирует развитие болезни...
Открою вам секрет, который уже давно не является таковым, что все вирусы, в том числе и этот, довольно быстро и дешево излечивает или, по крайней мере, надежно блокирует, коллоидное атомное серебро 10 ppm;)
 
Последнее редактирование модератором:

levis.505

Уважаемый форумчанин
Сообщения
2.301
Лайки
1.779
Баллы
128
Юлия, лично я то что Вы написали чуть выше, уже давно принимаю не как "вероятное", а как "очевидное":cry: но, веселей, или грустней, лично мне, от этого уже не становится(нет, я отнюдь не потеаял ни эмоции, не интузиазм, не юношеский задор;)), просто что то стало по другому, кто-то называет это "качество жизни", а кто мерил это качество, чем мерил, и относительно чего мерил:p
 

Julia ~

Ветеран форума
Сообщения
7.215
Лайки
5.189
Баллы
128
Юлия, лично я то что Вы написали чуть выше, уже давно принимаю не как "вероятное", а как "очевидное":cry: но, веселей, или грустней, лично мне, от этого уже не становится(нет, я отнюдь не потеаял ни эмоции, не интузиазм, не юношеский задор;)), просто что то стало по другому, кто-то называет это "качество жизни", а кто мерил это качество, чем мерил, и относительно чего мерил:p
Вас устраивает ваше качество жизни?
 

levis.505

Уважаемый форумчанин
Сообщения
2.301
Лайки
1.779
Баллы
128
Вас устраивает ваше качество жизни?
Периодически я чувствую недомогания, которые мне очень мешают:(
Что Вы подразумеваете под "качеством жизни", и для меня очень важно, чем и как измерять будем?
 
Последнее редактирование:

Julia ~

Ветеран форума
Сообщения
7.215
Лайки
5.189
Баллы
128
Периодически я чувствую недомогания, которые мне мешают:(
Что Вы подразумеваете под "качеством жизни", и для меня очень важно, чем и как измерять будем?
Зачем его измерять? Если устраивает, то не нужно измерять, а если не устраивает, тогда нужно учиться, как с этим справляться.
 

Lana

Ветеран форума
Сообщения
12.889
Лайки
6.195
Баллы
129
Это некая система, которая делает вид "все для блага и здоровья человека" настолько, насколько общество позволяет ей делать вид, т е насколько это выглядит, что вас лечат. Почему так, спрашивается? Земля перенаселена, и если совершенно излечивать всех больных, то людей будет еще больше и они будут счастливо расти в геометрической прогрессии, что неизбежно приведет к разного рода катастрофам, войнам, например. Естественный отбор никто не отменял. Так как в человеческом сообществе нужно держать лозунг "все для блага человека", естественный отбор насколько можно незаметно осуществляется искусственными путями.
Юлия, полностью с вами согласна, BOЗ - античеловеческая организация. В самом деле, зачем война, если можно заразить инфекцией.
 

Maxic

Известный человек
Сообщения
882
Лайки
395
Баллы
78
Макс, действительно, создается впечатление что Вы участник большого количества форумов, но при этом не достаточно углубляетесь в... и путаете. Периодически (если не чаще) пытаетесь провести какую-то параллель с ВИЧ:unsure: нам и своей болячки хватает:cry: Да, боррелиозники могут иметь вторичный иммунодефицит, но не нужно это идентифицировать как ВИЧ, откройте соответствующую тему, и там можно будет обсудить поводы, предпосылки, механизмы и т.д.
Так, минуточку, я привел как пример ВИЧ - что есть инфа что его лечат успешно, вопрос когда эта технология внедрится в массы... думаю если серьезно изучить боррелий то можно создать лекарство ( не антибиотик) которое блокирует все генетические связи, то есть вообще блокирует все возможности боррелий воздействовать на организм человека...
 

Maxic

Известный человек
Сообщения
882
Лайки
395
Баллы
78
Земля перенаселена, и если совершенно излечивать всех больных, то людей будет еще больше и они будут счастливо расти в геометрической прогрессии, что неизбежно приведет к разного рода катастрофам, войнам, например.
Здесь я с вами не соглашусь - как раз таки я уверен в обратном - накорми и вылечи все население планеты и направь по правильному пути развития - начнется убыль населения (это еще Сталин писал в своих трудах). А новые технологии в разных областях позволят без войн, всем мирно сосуществовать и развиваться. Есть куча новых технологий которые облегчают жизнь во всех сферах, при этом они делают человека не привязанным к чему-либо и свободным. Но с коммерческой точки зрения это не выгодно - поэтому внедрение таких технологий это дело не политиков и бизнесменов, а объединений простых людей, которые понимают что все в принципе зашло в тупик.
 

Lana

Ветеран форума
Сообщения
12.889
Лайки
6.195
Баллы
129
Максик, а как вы представляете, что если все будут здоровы и сыты, население пойдет на убыль? Куда их расселят, в параллельные миры? :)
 

Maxic

Известный человек
Сообщения
882
Лайки
395
Баллы
78
Максик, а как вы представляете, что если все будут здоровы и сыты, население пойдет на убыль? Куда их расселят, в параллельные миры? :)
Никого не нужно расселять, население со временем скорректируется до нужной цифры. Кроме того даже нынешнее количество людей не является проблемыным при разумном подходе и вводе некоторых новых технологий в жизнь. Все войны и передел территорий нужны только для бизнеса понимаете. Если б мы не потакали коммерсантам, то мир был более разумный, а не такой какой он сейчас.
 
Сверху Снизу