1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.
  2. Напоминаем вам:
    Информация, размещенная здесь, не может рассматриваться как рекомендация по диагностированию и лечению каких-либо заболеваний, и не может служить заменой очной консультации с врачом.
    Скрыть объявление
Скрыть объявление
Немецкие анализы на боррелиоз и сопутствующие инфекции

В России появилась возможность выполнять лабораторные анализы на боррелиоз и ко-инфекции в немецкой лаборатории ArminLabs

Подробнее...

Иммуночип - расшифровка

Тема в разделе "Как расшифровать", создана пользователем Dzhala, 13 ноя 2012.

  1. Dzhala
    Оффлайн

    Dzhala Завсегдатай

    Сообщения:
    137
    Симпатии:
    19
    Откуда:
    Москва
    Друзья,
    если кто разбирается в антителах, можете прокомментировать?
    Как показывает анализ, у меня антител IgM обнаружено всего 2 типа , а IgG - в два раза больше и другие.
    Буду признательна за экспертное мнение, и вообще мнения. Насколько серьезна картина при учете того, что ни один из других анализов (ИФА, ПЦР, ИММУНОБЛОТ) боррелиоз не выявили и были отрицательны? Может ли это что-то значить?
    immunochip.jpg
     
    Alexander, Ирина и levis.505 нравится это.
  2. Tatia
    Оффлайн

    Tatia Завсегдатай

    Сообщения:
    135
    Симпатии:
    7
    Откуда:
    Москва
    Джала, да все просто по-моему скромному мнению - все предыдущие анализы исследовали антитела к боррелии burgdorferi, а иммуночип - к другим разновидностям боррелии. До этого было принято считать, что в России больше водится burgdorferi, не знаю почему, потому что B.garinii, B.afzelii водятся в Европе. Я так и знала, что это биологическое оружие :) .
    У моего сына первый раз были найдены burgdorferi, поэтому то и нет сейчас больших титров в текущих анализах, они относятся к старым боррелиям, а новые, другие как и у Вас не ловятся:cry:.

    Вот тут про них
    http://cid.oxfordjournals.org/content/43/6/704.long
    Здесь в частности пишется, что B. afzelii чаще ассоциирована с кожными проявлениями (эритемы и акродерматит), а B. garinii - с нейроборрелиозом. И вообще, последняя - самая плохая из всех боррелий. И температура, и головные боли - все от нее.

    Статья очень интересная, почитайте. Там также упомянуто, что боррелии выделяют из эритем. Это для Klever.
     
    Последнее редактирование модератором: 15 июн 2015
    Ирина нравится это.
  3. levis.505
    Оффлайн

    levis.505 Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.816
    Симпатии:
    1.419
    Откуда:
    Третья Планета от Солнца
    Вот это "фокас"! Единственное, почему нет на В.В?! И ранее считалось, что у нас только В.В.! Джала, есть у Вас есть мысли, где Вас "заморский" клещ покусал? Можно сделать предположительные выводы: ранее сдаваемые Джалой анализы, имели специфичность к В.В, по этому, титры прослежевались, но были крайне минимальны и подходили только под значение "отрицательно". И если Джала никуда не выезжала, то получается что Нас могут покусать клещи инфецированные не только В.В, но, и В.А. и В.G.! Отсюда, может вытекать и такая "бельбердень" с анализами, а так же разногласия между симптоматикой и результатами анализа. Во как...?!?!
    P.S. Читал, что (сейчас к сожалению не вспомню) боррелии имеют гастрономические предпочтения, типа, что В.В. например больше любят нервную систему, другие другое, как то так. Может кому попадется. Для наглядности было бы не плохо.
     
  4. levis.505
    Оффлайн

    levis.505 Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.816
    Симпатии:
    1.419
    Откуда:
    Третья Планета от Солнца
    Татя. Пока с мыслями собирался, Вы опередили мой вопрос. Мне поподалось это на русском. А на счет бак.оружия изложил свои мысли в стихах.
     
  5. Tatia
    Оффлайн

    Tatia Завсегдатай

    Сообщения:
    135
    Симпатии:
    7
    Откуда:
    Москва
    levi.505, если английский знаете, прочитайте исследование по моей ссылке целиком, там как раз подробно сравниваются разновидности боррелий по клиническим проявлениям. Еще раз там найдете утверждение, что боррелия B.A., вызывающая кожные проявления, наименее злокачественна, что впрочем не мешает, я думаю, одному клещу носить и ее и B.G. и B.B.
     
  6. Klever
    Оффлайн

    Klever Ordnungsbeamter

    Сообщения:
    404
    Симпатии:
    330
    Спасибо! Отметил. :) Почитаю!
     
  7. Dzhala
    Оффлайн

    Dzhala Завсегдатай

    Сообщения:
    137
    Симпатии:
    19
    Откуда:
    Москва
    Левис, я сама в шоке, но уверена, что с марта этого года за пределы России не выезжала. Завтра еду к Ушаковой в НИИ Ревматологии прояснять картину. Будет видно что она скажет на это и какое лечение назначит.
    По результатам отпишу.
     
  8. Tatia
    Оффлайн

    Tatia Завсегдатай

    Сообщения:
    135
    Симпатии:
    7
    Откуда:
    Москва
    Вот дурят нашего брата. Дитрикс делает вестерн-блот (имунноблот) только на B.B. У производителя, чьи системы Дитрикс использует, есть такие же и на B.A. и B.G.. А у нас с Вами нет.
    http://www.euroimmun.de/index.php?i...titel=Westernblot/EUROLINE-WB+Test+Systems<br /><br />(Infectious+Serology)
    Читала, что разные боррелии по-разному реагируют на одни и те же АБ. Чувствительность различается в несколько раз.
     
  9. Dzhala
    Оффлайн

    Dzhala Завсегдатай

    Сообщения:
    137
    Симпатии:
    19
    Откуда:
    Москва
    Завтра задам врачу все эти вопросы! Возможно что-то разрешиться. Дам знать.
     
  10. levis.505
    Оффлайн

    levis.505 Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.816
    Симпатии:
    1.419
    Откуда:
    Третья Планета от Солнца
    Джала. Утверждение по случа ранее сданных 5-и анализов, что БЛ у Вас нет-отменяется, БЛ есть. И это огромная удача, что Вы не разменулись с Иммунночипом. Куда хуже, было бы с уходяще-приходящими симптомами, сидеть и ждать "внутреннего апокалипсиса". И мы с Вами были абсолютно правы, что Ваши симптомы не самостоятельны, и нужно искать причину. Она найдена. Завтра Вам к врачу, назначат лечение(тоже крайне важный момент)!
     
  11. levis.505
    Оффлайн

    levis.505 Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.816
    Симпатии:
    1.419
    Откуда:
    Третья Планета от Солнца
    Джала. Чуть не забыл, по поводу не определенности, уже можно не " грустить..."!
     
  12. levis.505
    Оффлайн

    levis.505 Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.816
    Симпатии:
    1.419
    Откуда:
    Третья Планета от Солнца
    Татя. Уверен что это будут 3-ие Цефалоспорины, но какие, Цефтриаксон или Цефоперазон, и добавят ли еще что то. Гадать не будем, посмотрим.
     
  13. levis.505
    Оффлайн

    levis.505 Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.816
    Симпатии:
    1.419
    Откуда:
    Третья Планета от Солнца
    Татя. К сожалению на столько английский не знаю. Но может кто нибудь поможет прочитать на русском. Кристи. Как Вы думаете, кто нибудь поможет?
     
  14. Dzhala
    Оффлайн

    Dzhala Завсегдатай

    Сообщения:
    137
    Симпатии:
    19
    Откуда:
    Москва
    Я могу перевести. А что нужно конкретно, всю статью? Кстати, если открыть в гугл хроме, то он предложит перевести страницу. Кривовато в общем, но все понятно.
     
  15. Dzhala
    Оффлайн

    Dzhala Завсегдатай

    Сообщения:
    137
    Симпатии:
    19
    Откуда:
    Москва
    Левис, да, только теперь я боюсь( Так надеялась, что все обойдется, а в итоге у меня самые гнусные боррелии из всех возможных(
     
  16. Ирина
    Оффлайн

    Ирина Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    2.673
    Симпатии:
    703
    Откуда:
    Саратов
    Кристи должна знать английский.Попросим ее перевести!!!!! Кристи! Поможете?!
     
  17. Kristi
    Оффлайн

    Kristi Администратор

    Сообщения:
    1.111
    Симпатии:
    1.054
    Всем добрый день!

    Ирина, конечно, помогу. Переведу без проблем и с удовольствием. Но все после 21го числа. До этого никак не могу, нет ни минуты, зашиваюсь по учебе.
     
  18. Kristi
    Оффлайн

    Kristi Администратор

    Сообщения:
    1.111
    Симпатии:
    1.054
    Джала, огромное спасибо за то, что нас просвещаете в очередной раз)) А все же иммуночип предусматривает анализ на все известную боррелию б.?
    И самое интересное, что, когда я делала анализы на антитела, предварительно естественно начитавшись информации в интернете, я спросила у врача, почему она дает направление только на боррелию бургдорфери, она ответила, что остальные боррелии не вызывают боррелиоз..... Вот это очередная ошибочная точка зрения врачей, которая объясняет, почему нам делают только анализы на б.б.
     
  19. Dzhala
    Оффлайн

    Dzhala Завсегдатай

    Сообщения:
    137
    Симпатии:
    19
    Откуда:
    Москва
    Кристи, иммуночип подразумевает анализ на B.Burgdorferi, что включает в себя все ее подвиды.
    Мне Ушакова сказала, что остальные боррелии (Garinii, Afzelii) - это не самостоятельные виды, а именно подвиды основной (Burgdorferi), на которую берут анализы все лаборатории.
     
  20. Tatia
    Оффлайн

    Tatia Завсегдатай

    Сообщения:
    135
    Симпатии:
    7
    Откуда:
    Москва
    Боррелий около 20 видов, какие-то вызывают возвратный тиф, а три боррелии - Borrelia burgdorferi sensu stricto, Borrelia afzelii и Borrelia garinii вызывают боррелиозы, объединенные названием Лайм-боррелиоз. Последние две распространены в Европе (в том числе в Беларуси, как заявляют белорусские врачи), а первая (burgdorferi) - в США. У фирмы EUROIMMUN, чьи наборы реактивов для вестернблоттинга (иммуноблота) использует Дитрикс, продается четыре серии реактивов - общий для лайм-боррелий (универсальный упрощенный), плюс по одному для
    каждой из трех разновидностей (burgdorferi sensu stricto, afzelii, garinii). Дитрикс использует первый, а кто будет платить трижды? Центр молекулярной диагностики использует, видимо, европейские реактивы, анализирующие распространенные у них afzellib и garinii. Я тоже раньше не знала подробностей, и не факт, что наши врачи читают зарубежные источники по данной теме в оригинале и в большом кол-ве.... Они не ученые-ислледователи, а практики.

    Кстати, получила папины анализы из Дитрикса (имуноблот). Отрицательны и M и G. После положительных М в Инвитро (64). Опять задачка....
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей