1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.
  2. Напоминаем вам:
    Информация, размещенная здесь, не может рассматриваться как рекомендация по диагностированию и лечению каких-либо заболеваний, и не может служить заменой очной консультации с врачом.
    Скрыть объявление
Скрыть объявление
Немецкие анализы на боррелиоз и сопутствующие инфекции

В России появилась возможность выполнять лабораторные анализы на боррелиоз и ко-инфекции в немецкой лаборатории ArminLabs

Подробнее...

иглорефлексотерапия и массаж

Тема в разделе "Альтернативные виды лечения", создана пользователем мария_вк, 9 окт 2014.

  1. мария_вк
    Оффлайн

    мария_вк Новичок

    Сообщения:
    128
    Симпатии:
    19
    Откуда:
    п
    Друзья, будет интересно услышать ваше мнение !
    У меня месяц со дня укуса, лечение аб началось с 6 дня. Диагноз официально не стоит( иммуночип- сомнительно, ИФА - отр, буду на днях пересдавать третий раз). Симптомы с 3-го дня очень сильные и характерные, безэритемная форма.
    Недавно сходила на иголки и массаж. Когда-то центр рекомендовали друзья, лечилась сама пару лет назад, результатом была довольна. В этот раз на сеанс пошла с небольшой болью в пояснице. Сразу после сеанса боль как-будто выключили. А вот к вечеру начались очень сильные сипмтомы-боль в шее, голове, пояснице, на той стороне, где укус.
    Считается, что боррелия любит стабильную обстановку, прячется в таканях, не любит нестабильность, жидкие среды. Так вот в связи с этим вопрос. Обострение после массажа- есть ли в этом угроза, могут ли боррелии от этого наоборот начать быстрее распространяться? Или же это обострение как во время лечения гомеопатией, например, когда за сильным обострением идет выздоровление?
     
  2. Галина
    Оффлайн

    Галина Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.629
    Симпатии:
    1.036
    Откуда:
    Польша
    массаж не только допустим, он рекомендован. А вот сильные нагрузки, правильно, не рекомендованы.
     
  3. Libra
    Оффлайн

    Libra Ветеран форума

    Сообщения:
    6.711
    Симпатии:
    5.048
    Откуда:
    Россия
    Мария, мне кажется, что в Вашем случае рано говорить об "обострении", "прячется в тканях" и тд. Она, конечно, прячется, но у Вас еще вряд ли их столько успело попрятаться, чтобы вызвать "обострение", тем более на фоне лечения АБ. Я бы говорила скорее об усилении симптомов и появлении новых. Чем это было вызвано - неизвестно, что и как Вам массировали, куда и кто ставил иголки, что при этом стимулировалось или тормозилось и тд
    Личное мнение - я бы пока на Вашем месте воздержалась от подобных процедур.
     
    мария_вк нравится это.
  4. мария_вк
    Оффлайн

    мария_вк Новичок

    Сообщения:
    128
    Симпатии:
    19
    Откуда:
    п
    кстати, удивительно, что на форуме БЛ особо не обсуждаются активно иголки и массаж. В свое время иглы буквально блокировали мне сильные боли.Пришел на прием еле-еле, вышел-вприпрыжку! А ведь для людей с хроническим БЛ, возможно, это поможет избавляться от этих мучительных мышечных и суставных болей.
     
  5. Libra
    Оффлайн

    Libra Ветеран форума

    Сообщения:
    6.711
    Симпатии:
    5.048
    Откуда:
    Россия
    Скорее всего потому, что иголки сам себе мало кто поставит, а настоящих специалистов мало, если они есть вообще. Есть кстати всякие приборы для акупунктуры, но там настолько глубоко нужно закапываться... :Spaced: Скорее навредить можно.
    Массаж - аналогично (почти). Самомассаж - это есть, многие применяют, а настоящий лечебный массаж - см. выше.)
     
  6. AlmaMater
    Оффлайн

    AlmaMater Завсегдатай

    Сообщения:
    155
    Симпатии:
    119
    Откуда:
    Минск
    Иголки, мне так объяснял мастер по ним, желательно ставить не в самую острую фазу заболевания, иначе впустую.
    Не знаю .прав или нет, но мне иголки что было, что не было - не помогло. Боли как были, так и остались, а вот после Аб точно дело пошло.
     
  7. мария_вк
    Оффлайн

    мария_вк Новичок

    Сообщения:
    128
    Симпатии:
    19
    Откуда:
    п
    Видимо, да, в острую стадию лучше не стоит. Хотя прочитала пару книг по иглам, по рекомндации родственника, он невролог. Ничего не было сказано о применении игл в острую стадию, поэтому решила узнать "глас народа" здесь. Поскольку лайм-симптомы, как мне думается, это самое что ни на есть показание для массажа и игл. Мне было удивительно увидеть много разных отзывов по ИМХО сомнительным с точки зрения элементарной физики методов типа БРТ (пытались объяснить метод его фанаты, но физику по образованию это бесполезно:)) . И при этом почти не увидеть отзывы о массаже и иглах...

    Когда-то иглы буквально поставили меня на ноги, никогда ни до ни после лечение такого эффекта я не наблюдала. Врач китаец. Потом были иглы по суджок( корейцы) технике, тоже эффективно.
    Так что по окончании острой стадии, буду курсом проходить массаж и иглы, отпишусь о результате.
    В ЛС спросили, сколько примерно в Мск может стоить курс иглы+массаж.Отвечу тут, может кому будет полезно .По-разному везде. У меня вышло где-то около 50 т.р за курс 15 процедур.Центр писать не буду, в Мск, например, их много. Своего врача найти можно только через знакомых, методом проб и ошибок...До моего врача была у нескольких-совершенно впустую, хотя друзья тоже хвалили.
     
    Последнее редактирование: 9 окт 2014
  8. Vatrushka
    Оффлайн

    Vatrushka Модератор

    Сообщения:
    5.480
    Симпатии:
    3.959
    Откуда:
    Москва и МО
    Еще потому, что нет четких рекомендаций врачей(инфекционистов) использовать эти методики. Методики не доказаные, и в инфектологии кажется вообще не применяются, только для реабилитации.
    Есть сведения об улучшениях при хронических болезнях, разных -патиях, -алгиях. Но никак не напрямую в инфекции:).
    Мне ставили иглы при парезе нерва с параличом(не полным) мышц лица. С 5-7 дня заболевания, когда прогресс воспаления был уже остановлен, хотя регресса не было еще, и потом достаточно долго я его ждала... И врач говорила ,что в остром процессе ИРТ не разумно.
    Провела 3 сеанса, вместо запланированных 10. Как то я больше не выдержала, и бросила это занятие.
    Но как и все альтернативные методики , доказательства конкретной пользы при конкретных болезнях сомнительны, т.к не изучены процессы которые формируются при данной терапии, последствия, ну и вообще механизм сам. Меридианы и прочее :Spaced:.
    А массаж тоже-сильное воздействие при остром процессе сродни сильным физическим нагрузкам. Организм перегружается весьма. Массаж, как и закаливание, как и баня, и другое большой стресс для нашего организма.
     
  9. мария_вк
    Оффлайн

    мария_вк Новичок

    Сообщения:
    128
    Симпатии:
    19
    Откуда:
    п
    я понимаю. Так ведь и доказанной эффективности многих аб invivo нет ни разу.Например, Ушакова мне сказала, что изучала много разных исследований.И ни одного с ЕЁ точки зрения достоверного и с хорошей статистической выборкой не видела, чтобы например тинидазол был эффективным для человека от цист боррелий. А тут, на форуме, каждый второй это пишет, ссылаясь на некую статью, которая мягко говоря, сомнительна. Но тем не менее, мы все старательно пьем тини, ну а вдруг поможет, ведь правда?=)) и курсами 2-х месячными любые аб, вдруг тоже будет эффективно?
     
    oxana нравится это.
  10. Iva
    Оффлайн

    Iva Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    2.209
    Симпатии:
    603
    Откуда:
    Москва
    Я ходила, мне понравилось, но делала не в Мск, поэтому мало прошла. А в Мск даже не пытаюсь.. деньги на ветер
     
  11. мария_вк
    Оффлайн

    мария_вк Новичок

    Сообщения:
    128
    Симпатии:
    19
    Откуда:
    п
    деньги на ветер-в смысле, нет толковых врачей?
    а где вы делали, если не секрет? У меня мысль была поехать в Китай лечиться, но вроде в Мск нашла своего врача, к нему приползала, а выходила, как будто боль выключали.
     
  12. Vatrushka
    Оффлайн

    Vatrushka Модератор

    Сообщения:
    5.480
    Симпатии:
    3.959
    Откуда:
    Москва и МО
    Ну.., ИРТ не проверишь в пробирке, как например АБ))
    Про тинидазол все в курсе. Есть опыты в пробирке с неплохими рез-тами(малочисленные опыты, а то и один вообще) и опыт врачей Иладс. Не все старательно пьют тини. А кому врачи назначают, ну кто и сам конечно, что не есть гуд.
    Вы сомневаетесь в действии вообще АБ? Ну тогда ладно:D
    --- Дополнено, 9 окт 2014 ---
    Вот именно. Выключали. А дальше? Вас вылечили?
    Таблетки бывают тоже такие,боль выключают, только стоят дешевле ИРТ, и действие и их побочное действие написано на бумажке, они проходили исследования пригодности и последствий и антидоты есть, и врачи знают, что будет от передозировки и что в этом случае делать с больным.
     
    Libra нравится это.
  13. мария_вк
    Оффлайн

    мария_вк Новичок

    Сообщения:
    128
    Симпатии:
    19
    Откуда:
    п
    "Вы сомневаетесь в действии вообще АБ? Ну тогда ладно" - не поняла вопрос.
    я сама пью аб, не потому, что это на 100% доказанная эффективная схема.. а потому, что лучшего лечения пока нет. Поэтому из темы в тему тут на форуме годами скользит разговор, что может быть что-то наконец изобретут, может бактериофаг или что-то еще... Бедные люди надеятся же. Потому что аб становятся неэффективными, хоть ты месяцами по иладс пей разные аб, замиксованные в мудрые схемы.
    если бы существующие аб реально работали с боррелией, то не было бы этого форума и людей, которые пьют аб годами,после чего органы могут начинать отказывать один за другим не сразу, а бывает постепенно.. я лично таких знаю, к сожалению. Не от хорошей жизни люди пьют аб годами, вы это знаете же. Поэтому я считаю наравне с аб обязательно должны быть другие методы. Затем и форум, чтобы каждый для себя что-то нашел.
    Но, давайте вернемся к массажу и иголкам)) тема-то про это
     
    oxana и Соня нравится это.
  14. Iva
    Оффлайн

    Iva Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    2.209
    Симпатии:
    603
    Откуда:
    Москва
    Даже нет смысла называть городок. на куличках короче. Случайно услышала рекомендации, а врач оказался очень любознательный, часто ездит в Мск на обучение у китайцев. Да, у китайцев лучше конечно.
     
  15. мария_вк
    Оффлайн

    мария_вк Новичок

    Сообщения:
    128
    Симпатии:
    19
    Откуда:
    п
    ну может я как раз и подорвусь в свой отпуск на куличики)) если не сложно, киньте в ЛС адреса-явки, пожалуйста!
     
  16. Соня
    Оффлайн

    Соня Ветеран форума

    Сообщения:
    5.292
    Симпатии:
    2.358
    Откуда:
    Москва
    Мария, я " иголочки" делала, и массаж. В комплексе все будет хорошо и полезно, если у врача руки из правильного места растут и мозги есть:) Лично для меня остеопатия стала частью жизни , а врач - другом и учителем.
    Почему про это не пишут на форуме БЛ? Не знаю...Наверно, это никому не надо:)
     
  17. мария_вк
    Оффлайн

    мария_вк Новичок

    Сообщения:
    128
    Симпатии:
    19
    Откуда:
    п
    Соня, вы же из Мск, да? а напишите, пожалуйста, у какого врача лечитесь? Можно в личку, буду очень благодарна! Я читала ваши темы, и про БМ в том числе. когда читала, волосы дыбом вставали и по коже мурашки бегали так, что чувствовала, как будто кто-то ползает под кожей)) как вы себя сейчас чувствуете?
     
  18. Соня
    Оффлайн

    Соня Ветеран форума

    Сообщения:
    5.292
    Симпатии:
    2.358
    Откуда:
    Москва
    Мария, простите и поймите меня правильно. Я всегда "щедро делилась" и врачами, и своим опытом. Но люди разные , и реакции их непредсказуемы. Поначалу может быть хорошо, а потом что-то не так пойдет, и я вроде как виновата оказываюсь. Уже столько про себя нового узнала, что зареклась давать координаты своих врачей. Простите еще раз.
    Про БМ? Если бы Вы познакомились со мной, то ни за что бы не поверили, что у меня какие-то проблемы. Ну, почесываюсь, а кто не почесывается:)?
     
    мария_вк нравится это.
  19. Vatrushka
    Оффлайн

    Vatrushka Модератор

    Сообщения:
    5.480
    Симпатии:
    3.959
    Откуда:
    Москва и МО
    Если бы АБ не работали, как вы говорите, люди если бы не принимали АБ, многих с форума уже бы не было, и не только на форуме. Остальное дополнялки, улучшалки. Тоже хорошо, если знаешь как они работают. И не навредят ли в схеме лечения? потому как не знаешь как они работают:x3:
     
  20. мария_вк
    Оффлайн

    мария_вк Новичок

    Сообщения:
    128
    Симпатии:
    19
    Откуда:
    п
    мама дорогая)) где ж вы нашли, что я писала "аб не работают"? я написала, что нет на мой взгляд на данный момент доказанной эффективной схемы, поэтому мы лечимся тем, что есть. Как бы там чудо-врачи иладс не миксовали одни и те же всем знакомые аб, понятно, что реально работающей доказанной схемой против боррелий во всех ее удивительных видах,пока нет. Поэтому и ищут годами на этом форуме какие-то средства типа нового бактериофага и тд.
     
    oxana нравится это.
Загрузка...
Похожие темы на форуме : -
  1. weihs
    Ответов:
    2
    Просмотров:
    227

Поделиться этой страницей