• Напоминаем вам:
    Информация, размещенная здесь, не может рассматриваться как рекомендация по диагностированию и лечению каких-либо заболеваний, и не может служить заменой очной консультации с врачом.

Ig M - отриц. Ig G - 22.4 ( помогите разобраться)

Juju

Читатель
Сообщения
19
Лайки
7
Баллы
3
Всем здравствуйте. В начале августа обнаружила у себя эритему около 10 см. Клеща в глаза не видела. Через три недели узнала, что это может быть боррелиоз. К этому времени пятно немножко увеличилось. Сдала сразу же анализ. Результат показал Ig M - отриц. Ig G - 22.4 ( при <10 отриц. 10-15 сомн. и >15 полож.) Симптомов никаких не было, но я все равно начала лечиться. В первую очередь поставила 6 пчел на место укуса и начала голодать по методике Оганян. После анализа прошло дней 10. Сейчас начали неметь руки, ноги; колени и локти при движениях начали ныть, как-будто бы я долго трудилась и начали сильно хрустеть колени. К врачу идти не хочу, так как кроме антибиотиков он ничего не назначит, а антибиотики только убьют иммунную систему и не факт что вылечат. Анализ сдать могу повторно - но только что это даст? Я в них совершенно не разбираюсь. Например если увеличится показатель G это хорошо и плохо? Или сдать более детальный анализ имунноблот? В лабораториях говорится, что анализ это еще не диагноз.
Очень надеюсь на ваш добрый совет и помощь, так как совершенно не знаю что мне предпринять дальше?
Переставать голодать пока не планирую. Пью свежевыжатые соки и травы ( сбор, по которому один человек вылечился от боррелиоза). Еще хочу продолжать ставить пчелок на суставы, так как они тогда немножко помогли. Двое людей излечились от боррелиоза голоданием. Один за 10 дней только на воде, другой за 21 день на травах. Вопрос у меня только один. Как по результатам анализа понимать в какую сторону движется выздоровление? Всем добра и быстрейшего выздоровления! Спасибо всем откликнувшимся:)
20180903_145158.jpg
 

ТаняКиев

Известный человек
Сообщения
975
Лайки
718
Баллы
108
Извините...кто вам достоверно сказал, что ваши голодающие знакомые излечились? Отсутствие симптомов?

Если вы почитаете форум и истории заражений, то вам покажется, что вы попали в палату #6. Но вы, видимо, еще не приступали к чтению этого фолианта. Не теряйте время, начинайте.
Такое разнообразие развития сценариев заболевания боррелиозом можно сравнить с фильмами короля ужасов Альфреда Хичкока. И про антибиотики, подло убивающие имунную систему, но никоим образом не затрагивающие спирохеты и не нарушающие комфорт их существования вы тоже там найдете, главное, начать читать коллективный труд. И будете сильно удивлены. Так же вы узнаете, что каждая приличная зарубежная клиника в инфекционном отделении непременно имеет пасеку самых правильных пчёл - без них никуда. Ну про наличие бювета с чистейшей водой для излечения клещевой инфекции вообще не стоит говорить, он у них имеется по умолчанию.

А к врачу вы все равно пойдете. По анализу у вас значится встреча с членистоногими в прошлом времени. Спирохеты существа с достаточно мерзким характером, ни в жисть не выдадут вам тайну в каком направлении в выздоровлении вы движетесь. Но имуноблот сделайте. Онемение рук и ног если и не вылечатся овоще-травяными фрешами, то хрустящие и ноющие суставы точно получат подпитку для толчка к обновлению. Один укушенный упорно всех склонял пить концентрированный солевой раствор, долго трудился, потом исчез, видно, вылечился.

Извините, если мое мнение не сошлось с вашим.
 
Последнее редактирование:

Juju

Читатель
Сообщения
19
Лайки
7
Баллы
3
Извините...кто вам достоверно сказал, что ваши голодающие знакомые излечились? Отсутствие симптомов?

Если вы почитаете форум и истории заражений, то вам покажется, что вы попали в палату #6. Но вы, видимо, еще не приступали к чтению этого фолианта. Не теряйте время, начинайте.
Такое разнообразие развития сценариев заболевания боррелиозом можно сравнить с фильмами короля ужасов Альфреда Хичкока. И про антибиотики, подло убивающие имунную систему, но никоим образом не затрагивающие спирохеты и не нарушающие комфорт их существования вы тоже там найдете. И будете сильно удивлены. Так же вы узнаете, что каждая приличная зарубежная клиника в инфекционном отделении непременно имеет пасеку самых правильных пчёл - без них никуда. Ну про наличие бювета с чистейшей водой для излечения клещевой инфекции вообще не стоит говорить, он у них имеется по умолчанию.

А к врачу вы все равно пойдете. По анализу у вас значится встреча с членистоногими в прошлом времени. Спирохеты существа с достаточно мерзким характером, ни в жисть не выдадут вам тайну в каком направлении в выздоровлении вы движитесь. Но имуноблот сделайте. Онемение рук и ног если и не вылечатся овоще-травяными фрешами, то хрустящие и ноющие суставы точно получат подпитку для толчка к обновлению.

Извините, если мое мнение не сошлось с вашим.
Благодарю за ответ! Но мне мало что понятно из вами написанного, извините. Что за фильм?
Да, полностью излечились, сдавали анализы. Врач-инфекционными по началу даже не поверил
 

ТаняКиев

Известный человек
Сообщения
975
Лайки
718
Баллы
108
Вы знаете, скажу вам невероятную вещь, клещевая инфекция в организме может существовать пожизненно, манифестировав и через 30 лет.

Я исправила место поиска информации с фильмов ужасов на фолиант коллективного ума и опыта.

Каждый организм сугубо индивидуально реагирует на инфекцию. Есть люди, которые чихнули после укуса клеща и не заболели. У них имунная система позволяет им бороздить кусты и траву без фатальных последствий. Так что, можно считать найден новый подход к лечению боррелиоза? Все чихаем?
Даже если вы сделаете иммуннограму и она будет идеальна, это не гарантия вашей неуязвимости, как у вашего знакомого. Бывает, лаборатория отчитывается: клещ чист. Человек облегченно вздыхает, взмахнул крыльями и радостно полетел по делам. А через месяц, а то и раньше доверчивость начинает вылазить боком... Как же так, вы же говорили клещ чист!!

И таки да, лечатся обычно антибиотиками.
 
Последнее редактирование:

Вячеслав

Почетный форумчанин
Сообщения
4.443
Лайки
4.074
Баллы
128
Результат Вашего анализа не соответствует стадии заболевания, да еще и титры небольшие. Т.е. он, скорее всего, ложноположительный.
Очень надеюсь на ваш добрый совет
Мой "недобрый" совет вряд ли Вам понравится.
Ваше лечение абсолютно неправильное! Это хроники от безысходности могут баловаться травками, пчёлами и т.д. Им антибиотики всё равно вряд ли помогут полностью избавиться от боррелиоза. А свежий боррелиоз надо лечить антибиотиками. Вам это лечение уже не помогло. Вы так дотяните до 3-й стадии или даже до хрони. Вы взрослый человек, а я не врач, решайте сами. Одно прошу - писать как обстоят дела. Может хотя бы другие не будут повторять Ваших ошибок.
Так что мой совет, если эритема осталась, то срочно к инфекционисту! Он даже по одной эритеме должен назначить лечение. Ну и по ходу сдайте иммуноблот или подобный анализ.
 

ТаняКиев

Известный человек
Сообщения
975
Лайки
718
Баллы
108
результат анализа соответствует стадии памяти контакта с инфекцией. Большие или небольшие титры не это главное, главное, они есть. Многие молятся, чтобы они вообще были не по нулям. Надо проверить в другой лабе будут ли они вообще или анализ ошибочен. Но увеличивающееся пятно 10 см в течении трех недель, извините, не контакт с комаром.
 
Последнее редактирование:

Juju

Читатель
Сообщения
19
Лайки
7
Баллы
3
Результат Вашего анализа не соответствует стадии заболевания, да еще и титры небольшие. Т.е. он, скорее всего, ложноположительный.

Мой "недобрый" совет вряд ли Вам понравится.
Ваше лечение абсолютно неправильное! Это хроники от безысходности могут баловаться травками, пчёлами и т.д. Им антибиотики всё равно вряд ли помогут полностью избавиться от боррелиоза. А свежий боррелиоз надо лечить антибиотиками. Вам это лечение уже не помогло. Вы так дотяните до 3-й стадии или даже до хрони. Вы взрослый человек, а я не врач, решайте сами. Одно прошу - писать как обстоят дела. Может хотя бы другие не будут повторять Ваших ошибок.
Так что мой совет, если эритема осталась, то срочно к инфекционисту! Он даже по одной эритеме должен назначить лечение. Ну и по ходу сдайте иммуноблот или подобный анализ.
Благодарю за ответ! У меня как раз информация, что именно антибиотики приводят к хрони - это мне сказал врач-натуропат, занимающийся излечением боррелиоза, но мне его лечение не по карману. Сегодня начали ходить мурашки по нижней части лица и покалывать сердце. У меня антибиотики куплены, могу начать колоть хоть сейчас, но начитавшись здесь историй о том, что люди колятся годами и безрезультатно меня не вдохновляет как-то. Если результат ложный, то почему начали болеть суставы и затекать конечности и лицо ? Думаю он верный, просто антитела еще не выработались. Люди на стадии этритемы лечились антибиотиками и они не помогли?
 
Последнее редактирование:

ТаняКиев

Известный человек
Сообщения
975
Лайки
718
Баллы
108
Если поздно начинали лечение, то не помогало.

Лечиться надо. Желательно не одним препаратом, а с учетом разных форм боррелий и одновременно. И не 10 дней. И нормальные дозы. Вот если не поможет, тогда вы попали в процент трудноподдающихся лечению , и нужно искать причины. Часто они кроются в -ко-инфекциях, передаваемых клещом вместе со спирохетами или в уже имеющихся в латентном состоянии. Тогда надо лечить их, потом опять браться за боррелии.
А если купленные аб лежат наготове в шухляде, и натуропат причитает о хронизации именно от них, то вы пополните процент невылеченных лайм-больных.
 

Вячеслав

Почетный форумчанин
Сообщения
4.443
Лайки
4.074
Баллы
128
Если результат ложный, то почему начали болеть суставы и затекать конечности и лицо ?
Я невнимательно прочитал текст, спешил. Вы написали, что через 3 недели узнали, что это может быть боррелиоз и сдали анализ, а мне показалось, что через 3 дня.
Поэтому на таком сроке после появления эритемы такие невысокие показатели по IgG вполне могут быть. Правда IgM еще раньше должны были появиться и быть в высоких титрах. Но это в теории, а на практике иногда вообще анализы бывают отрицательные при явном боррелиозе.

И в большинству больных свежий боррелиоз удаётся вылечить антибиотиками. Такие больные здесь не задерживаются. А пишут в основном хроники, которые лечатся очень долго и не всегда успешно.
 
Последнее редактирование:

Juju

Читатель
Сообщения
19
Лайки
7
Баллы
3
Я невнимательно прочитал текст, спешил. Вы написали, что через 3 недели узнали, что это может быть боррелиоз и сдали анализ, а мне показалось, что через 3 дня.
Поэтому на таком сроке после появления эритемы такие невысокие показатели по IgG вполне могут быть. Правда IgM еще раньше должны были появиться и быть в высоких титрах. Но это в теории, а на практике иногда вообще анализы бывают отрицательные при явном боррелиозе.

И в большинству больных свежий боррелиоз удаётся вылечить антибиотиками. Такие больные здесь не задерживаются. А пишут в основном хроники, которые лечатся очень долго и не всегда успешно.

Скажите, пожалуйста, если эритема прошла, то это означает что началась 2 стадия? А на этой стадии лечатся ли антибиотиками?
 

ТаняКиев

Известный человек
Сообщения
975
Лайки
718
Баллы
108
Стадии различают не по наличию-исчезанию эритемы, а по времени прошедшего со момента укуса и по симптомам. Эритемы может и не быть вообще, а стадии развития заболевания идут своим ходом. У каждого организма свои возможности по сдерживанию распространения спирохет в организме, это зависит от иммунитета.

Чем быстрее начато полноценное лечение, тем ближе выздоровление. Но и это не факт. Можно нашпиговаться аб, а результат будет не тот, что ожидался. И такое бывает. А бывает пару неделек Юни и вы как огурчик навсегда. А бывает еще лучше: после укуса вылезла эритема, почесался-почесался, она со временем сама прошла и забыл навсегда. У кого сильный иммунитет, тот и выходит сухим из воды.
 
Последнее редактирование:

Juju

Читатель
Сообщения
19
Лайки
7
Баллы
3
Стадии различают не по наличию-исчезанию эритемы, а по времени прошедшего со момента укуса и по симптомам. Эритемы может и не быть вообще, а стадии развития заболевания идут своим ходом. У каждого организма свои возможности по сдерживанию распространения спирохет в организме, это зависит от иммунитета.

Чем быстрее начато полноценное лечение, тем ближе выздоровление. Но и это не факт. Можно нашпиговаться аб, а результат будет не тот, что ожидался. И такое бывает. А бывает пару неделек Юни и вы как огурчик навсегда. А бывает еще лучше: после укуса вылезла эритема, почесался-почесался, она со временем сама прошла и забыл навсегда. У кого сильный иммунитет, тот и выходит сухим из воды.
Спасибо! Я начала курс цефтриаксон уже два укола сделала по 2г раз в сутки. После первого стало намного лучше, но второй как то сильно не подействовал. Вернулась температура 37, мурашки в губах и на руках. Руки быстро затекают. Это можно считать за симптомы?
 

Вячеслав

Почетный форумчанин
Сообщения
4.443
Лайки
4.074
Баллы
128
Скажите, пожалуйста, если эритема прошла, то это означает что началась 2 стадия?
Не обязательно. 2-я стадия характеризуется болями в суставах, сердце, головные боли и т.д.
А на этой стадии лечатся ли антибиотиками?
Да
Спасибо! Я начала курс цефтриаксон уже два укола сделала по 2г раз в сутки. После первого стало намного лучше, но второй как то сильно не подействовал. Вернулась температура 37, мурашки в губах и на руках. Руки быстро затекают. Это можно считать за симптомы?
Это может быть реакция Яриша - Герксгеймера. (Усиление симптоматики из-за отравления организма токсинами от погибших боррелий)
 

Juju

Читатель
Сообщения
19
Лайки
7
Баллы
3
Не обязательно. 2-я стадия характеризуется болями в суставах, сердце, головные боли и т.д.

Да

Это может быть реакция Яриша - Герксгеймера. (Усиление симптоматики из-за отравления организма токсинами от погибших боррелий)


Благодарю! Очень надеюсь, что так и есть. Буду продолжать курс как мне и назначили в 14 дней цефтриаксона по 2г раз в сутки.
А вы тоже болеете или уже вылечились?
 
Последнее редактирование модератором:

Вячеслав

Почетный форумчанин
Сообщения
4.443
Лайки
4.074
Баллы
128
Благодарю! Очень надеюсь, что так и есть. Буду продолжать курс как мне и назначили в 14 дней цефтриаксона по 2г раз в сутки.
А вы тоже болеете или уже вылечились?
Мне не повезло, я хроник. В своё время по многим причинам лечение было начато не вовремя и допущено много ошибок.

Вы серьёзно отнеситесь к лечению. Это не та болезнь, с которой можно поиграться и всё равно вылечиться.
Надо в первую очередь ограничить сладкое чтобы нормально работал желудок и другие внутренности. От их нормальной работы зависит иммунитет и успех в лечении. Никакого алкоголя и нормально высыпаться! Нужно избегать конфликтных ситуаций. Проблемы на нервной почве могут неблагоприятно сказаться на успехе в лечении.
Во время лечения при необходимости нужно вовремя вносить коррективы. Например, если появятся признаки активизации грибков, что часто бывает, то надо подключать противогрибковые...
 

Juju

Читатель
Сообщения
19
Лайки
7
Баллы
3
Мне не повезло, я хроник. В своё время по многим причинам лечение было начато не вовремя и допущено много ошибок.

Вы серьёзно отнеситесь к лечению. Это не та болезнь, с которой можно поиграться и всё равно вылечиться.
Надо в первую очередь ограничить сладкое чтобы нормально работал желудок и другие внутренности. От их нормальной работы зависит иммунитет и успех в лечении. Никакого алкоголя и нормально высыпаться! Нужно избегать конфликтных ситуаций. Проблемы на нервной почве могут неблагоприятно сказаться на успехе в лечении.
Во время лечения при необходимости нужно вовремя вносить коррективы. Например, если появятся признаки активизации грибков, что часто бывает, то надо подключать противогрибковые...
Конечно! Сердечно благодарю за советы! Еще расскажите, пожалуйста, какие признаки активизации грибков?

А за вас я буду молиться. И вы молитесь и попробуйте еще пить вот эти два отвара. Я вот тоже начала, думаю лишним не будет.

Я вылечился - Болезнь Лайма или клещевой боррелиоз | Zdravtrav - золотые рецепты народной медицины
 

Вячеслав

Почетный форумчанин
Сообщения
4.443
Лайки
4.074
Баллы
128
Конечно! Сердечно благодарю за советы! ...
А за вас я буду молиться. И вы молитесь и попробуйте еще пить вот эти два отвара. Я вот тоже начала, думаю лишним не будет.

Я вылечился - Болезнь Лайма или клещевой боррелиоз | Zdravtrav - золотые рецепты народной медицины
Спасибо.

Еще расскажите, пожалуйста, какие признаки активизации грибков?
Когда принимают антибиотики, то возникает дисбактериоз, т.е. одни микробы гибнут, а другие усиленно размножаются (грубо говоря, занимают их место). У всех людей есть микробы, которые называют кандидами (грибами). Они живут во рту и на всех слизистых хотя бы в мизерном количестве, но всегда есть и полностью никуда не деваются. Если во рту, то при приёме антибиотиков на языке возникает интенсивный белый налёт. Иногда бывают в желудке и.т. Но в первую очередь они женщинам создают проблемы. Наверное слышали о молочнице.) Так что знайте, что от антибиотиков может возникнуть такая проблема.
В таком случае обычно назначают флуконазол или другие препараты. Можно встретить разные мнения по этому поводу, за и против. Но флуконазол как-то там действует еще и на боррелий.
 

ТаняКиев

Известный человек
Сообщения
975
Лайки
718
Баллы
108
Я лучше промолчу. Там столько открытий дивных, например, боррелиоз - это вирус. И его хорошо видно в крови. И надо лечить боррелиоз как от стафиликкока и грибков.и непременно травками. Это называется в огороде бузина, а в Киеве - дядько, статья ЖОЗ тянет именно на такую номинацию, не меньше. И после упорного приема травок от грибков в крови не стало вируса , заодно и стафа. А вот какими антибиотиками дядечку лечили он так и не сказал. Да еще и в районной поликлинике полгода! кололи их. Какой это врач возьмет на себя назначение антибиотиков пациенту аж на шесть месяцев, если по методичке любого совкового минздрава боррелиоз лечится не более 28 дней?
Ну нет, не смогла промолчать. Ряды хроников пополняются совершенно добровольно.
 

Juju

Читатель
Сообщения
19
Лайки
7
Баллы
3
Последнее редактирование модератором:

Вячеслав

Почетный форумчанин
Сообщения
4.443
Лайки
4.074
Баллы
128
Вячеслав, подскажите, пожалуйста, как сдать анализ на коинфекции. Как он называется? (в гугл поиске ничего не находит) и где его можно сдать? В России то можно?
Коинфекции - это заболевания, которые могут сопутствовать в данном случае боррелиозу и влиять на эффективность лечения. Их есть много. Какие именно надо сдавать - это бычно решается с врачом. Но наши врачи им не придают значения. И важны они в плане диагностики в первую очередь для хроников. Я не знаю на какие именно надо или не надо Вам сдавать анализы. На некоторые из них делаются анализы в Москве.
Всё зависит от того, насколько успешно у Вас проходит лечение боррелиоза. Если динамика хорошая, то можно обойтись без сдачи на коинфекции анализов. Но если не всё идёт гладко, то надо искать причину.
 
Сверху Снизу