• Напоминаем вам:
    Информация, размещенная здесь, не может рассматриваться как рекомендация по диагностированию и лечению каких-либо заболеваний, и не может служить заменой очной консультации с врачом.

грудничок, лайм и прививки, помогите советом?

rumuru

Читатель
Сообщения
64
Лайки
3
Баллы
8
Добрый день, ребенку сейчас 3 месяца, возможно заразился от меня лаймом. Не знаю что делать, живу в Голландии, тут первые прививки детям делают в 3 месяца и в понедельник нам назначены они. У меня вопросы:

1.) Стоит ли делать или лучше повременить с прививками? Что может произойти если сделать, кто-то делал из вас, какие-то были реакции?
2.)Какие анализы/методы диагностики можно применить чтобы точно узнать болен он или все же нет?
3.) Если сдать ему те же анализы что и мне blot и антитела, то будет ли результат достоверен, или он мог получить мои антитела через грудное молоко и анализ покажет их?
4.) Насколько велик шанс заражения через грудное молоко или через слюну клеща(клещ был на соске груди)? К тому же ребенок ногтями ранил до крови пару раз десна и пил после этого молоко(не в день укуса, позже).
5.) Как можно понять что у 12 недельного ребенка лайм? Никаких симптомов нет. Ведет себя как обычно, улыбается. Единственное что с того времени как это все произошло стал почти каждый день кричать во время вечерней еды. С грудью либо бутылочкой во рту вместо того чтобы есть кричит(при этом голодный, после долгого перерыва в еде).
6.) получит ли ребенок от меня через молоко амоксициллин в достаточном количестве для излечения если тоже болен?
7.) стоит ли завязать с гв и уже все равно? когда я наиболее заразна?

Врачи тут несерьезно относятся - меня вообще не хотели лечить, говорили что если клещ просидел менее суток, то заражения 99% нет. В итоге спустя месяц анализ крови положительный на антитела и прохожу сейчас лечение амоксициллином. Про ребенка говорят - делайте прививки - через грудное молоко лайм не передается. НО, в моем случае один из тех 2х клещей сидел на соске груди,из которой практически сразу после снятия клеща питался ребенок. (я тогда не знала ничего про лайм, знаю что дура, просто убрала клещей и забыла. Погуглила только когда неважно себя почувствовала и тогда уже поняла всю серьезность.).
 
Последнее редактирование:

Colisa

Уважаемый форумчанин
Сообщения
2.021
Лайки
1.228
Баллы
128
ли делать или лучше повременить с прививками? Что может произойти если сделать, кто-то делал из вас, какие-то были реакции?
На прививки бывают реакции, обычно незначительные. Но это мало предсказуемо.
Какие у вас прививки сейчас? Коклюш, дифтерия, столбняк, полимиелит? Мое мнение - достаточно было бы только от коклюша в три месяца. Но они все в одном шприце - считается что лучше маме с младенцем лишний раз не ходить, а делать все сразу. Коклюш меня пугает - малыши долго не могут вздохнуть из-за кашля.
сдать ему те же анализы что и мне blot и антитела, то будет ли результат достоверен, или он мог получить мои антитела через грудное молоко и анализ покажет их?
Мне кажется антитела из грудного молока особо в кровь не попадают, горло смачивают, в кишечнике работают. А мамины антитела - это через плаценту.
Насколько велик шанс заражения через грудное молоко или через слюну клеща(клещ был на соске груди)? К тому же ребенок ногтями ранил до крови пару раз десна и пил после этого молоко(не в день укуса, позже).
Считается, что невозможно. Но есть мнения болеющих, что возможно.
Как можно понять что у 12 недельного ребенка лайм?
Наверно никак, у них же то запор, то зубы, то непонятно что.
У взрослых то без анализов не понимают.

получит ли ребенок от меня через молоко амоксициллин в достаточном количестве для излечения если тоже болен?
Амоксициллин практически не проникает в молоко, поэтому и назначается кормящим.
А если детей лечат аб, то дозу тщательно высчитывают по весу.
стоит ли завязать с гв и уже все равно? когда я наиболее заразна?
Больше всего боррелий в крови именно в начале, их потом иммунитет давит и они в тканях по большей части выживают, а у вас уже антитела есть. Потом вы сейчас амоксициллин пьете, он тоже в крови.
Тут вопрос верить современной медицине или нет. Считается, что вероятность заражения ничтожно мала. Вот насчёт того, что клещ должен был сутки просидеть - это опровергнуто уже давно.
 

Мила123

Известный человек
Сообщения
708
Лайки
568
Баллы
109
Считается что хронический лайм через грудное молоко может передаваться. Острый наверно тоже.
 

rumuru

Читатель
Сообщения
64
Лайки
3
Баллы
8
На прививки бывают реакции, обычно незначительные. Но это мало предсказуемо.
Какие у вас прививки сейчас? Коклюш, дифтерия, столбняк, полимиелит? Мое мнение - достаточно было бы только от коклюша в три месяца. Но они все в одном шприце - считается что лучше маме с младенцем лишний раз не ходить, а делать все сразу. Коклюш меня пугает - малыши долго не могут вздохнуть из-за кашля.

Мне кажется антитела из грудного молока особо в кровь не попадают, горло смачивают, в кишечнике работают. А мамины антитела - это через плаценту.

Считается, что невозможно. Но есть мнения болеющих, что возможно.

Наверно никак, у них же то запор, то зубы, то непонятно что.
У взрослых то без анализов не понимают.


Амоксициллин практически не проникает в молоко, поэтому и назначается кормящим.
А если детей лечат аб, то дозу тщательно высчитывают по весу.

Больше всего боррелий в крови именно в начале, их потом иммунитет давит и они в тканях по большей части выживают, а у вас уже антитела есть. Потом вы сейчас амоксициллин пьете, он тоже в крови.
Тут вопрос верить современной медицине или нет. Считается, что вероятность заражения ничтожно мала. Вот насчёт того, что клещ должен был сутки просидеть - это опровергнуто уже давно.
у него сейчас вообще никаких прививок, тут в этой стране первые делают только в 12 недель сразу весь пакет. Вот и не знаю что делать - делать их завтра или отсрочить и искать у него лайм..
 

Vatrushka

Модератор
Сообщения
8.192
Лайки
6.590
Баллы
128
Если сдать ему те же анализы что и мне blot и антитела, то будет ли результат достоверен, или он мог получить мои антитела через грудное молоко и анализ покажет их?
Igg антитела могли от вас достаться, А igM нет, если они будут найдены у ребенка, это значит что они его собственные.
 

Ольга К.

Известный человек
Сообщения
695
Лайки
332
Баллы
78
Не передается он через молоко,нет таких данных. Ребёнок чувствует себя нормально, значит, не надо ничего с ним делать. Прививайте по возрасту. Живот у него может болеть от ваших антибиотиков.
 

rumuru

Читатель
Сообщения
64
Лайки
3
Баллы
8
Igg антитела могли от вас достаться, А igM нет, если они будут найдены у ребенка, это значит что они его собственные.
о! спасибо, теперь хоть знаю на что обратить внимание.. ато от врачей тут не добьешься информации - просто отмахиваются.
Это надо сдать серологию или блот?
 

Ольга_13

Уважаемый форумчанин
Сообщения
2.722
Лайки
2.462
Баллы
128
Добрый день, ребенку сейчас 3 месяца, возможно заразился от меня лаймом. Не знаю что делать, живу в Голландии, тут первые прививки детям делают в 3 месяца и в понедельник нам назначены они. У меня вопросы:

1.) Стоит ли делать или лучше повременить с прививками? Что может произойти если сделать, кто-то делал из вас, какие-то были реакции?
2.)Какие анализы/методы диагностики можно применить чтобы точно узнать болен он или все же нет?
3.) Если сдать ему те же анализы что и мне blot и антитела, то будет ли результат достоверен, или он мог получить мои антитела через грудное молоко и анализ покажет их?
4.) Насколько велик шанс заражения через грудное молоко или через слюну клеща(клещ был на соске груди)? К тому же ребенок ногтями ранил до крови пару раз десна и пил после этого молоко(не в день укуса, позже).
5.) Как можно понять что у 12 недельного ребенка лайм? Никаких симптомов нет. Ведет себя как обычно, улыбается. Единственное что с того времени как это все произошло стал почти каждый день кричать во время вечерней еды. С грудью либо бутылочкой во рту вместо того чтобы есть кричит(при этом голодный, после долгого перерыва в еде).
6.) получит ли ребенок от меня через молоко амоксициллин в достаточном количестве для излечения если тоже болен?
7.) стоит ли завязать с гв и уже все равно? когда я наиболее заразна?

Врачи тут несерьезно относятся - меня вообще не хотели лечить, говорили что если клещ просидел менее суток, то заражения 99% нет. В итоге спустя месяц анализ крови положительный на антитела и прохожу сейчас лечение амоксициллином. Про ребенка говорят - делайте прививки - через грудное молоко лайм не передается. НО, в моем случае один из тех 2х клещей сидел на соске груди,из которой практически сразу после снятия клеща питался ребенок. (я тогда не знала ничего про лайм, знаю что дура, просто убрала клещей и забыла. Погуглила только когда неважно себя почувствовала и тогда уже поняла всю серьезность.).
Вы создали уже 3 или 4 темы и в них сложно ориентироваться. Если можно, то просьба к модераторам как-то их скомпоновать.
По порядку.
У Вас боррелиоз под очень и очень большим вопросом. То, что Вы выложили на фото и свою историю в разделе консультаций никак на боррелиоз не тянет, больше на гнойное воспаление. И да, в таких случаях и блот, и ИФА на боррелии могут быть ложноположительными (в моей практике был такой случай, и не только в моей). Так что Вам амоксициллин назначен на все случаи, вот его и пропейте.
В грудном молоке боррелии могут быть в исключительнейших случаях при ОЧЕНЬ большой бактериальной нагрузке при остром цветущем боррелиозе и то, это очень спорный вопрос. В крови при этом боррелии должны просто кишеть и Ваше состояние было бы гораздо тяжелее. Чего нет. Мало того, даже в случае попадания боррелий в молоко они просто переварятся в желудке ребёнка и он не заразится. Должны сочетаться крайне неблагоприятные условия, чтобы заразить ребёнка через молоко. Поэтому Вам совершенно справедливо написали, что нет доказательств такого пути передачи боррелиоза. Тут, кстати и статья есть по этому поводу, рекомендую ознакомиться.
Ваш ребёнок с минимальнейшей вероятностью мог подхватить от Вас боррелиоз. Во-первых, и у Вас лично скорее его нет. Во-вторых, нет никаких симптомов боррелиоза у ребёнка. Поэтому лично моё мнение колоть 3-х месячного малыша только по советам форума крайне неблагоразумно. Конечно, это Ваше решение, но подумайте прежде всего о том, кому это больше надо: Вашему ребёнку или интернету?
Вам уже несколько врачей из разных стран сказали приблизительно одно и то же, может всё же к ним надо прислушаться? Если Вы сильно переживаете по поводу заражения боррелиозом то проще всего сделать всего 2 анализа: ПЦР из грудного молока на боррелии (и забыть про заражение малыша через молоко) и посев из раны или что там осталось на стафилококки и стрептококки. Всё. Не колоть ребёнка, не пересдавать миллион раз свою кровь, а просто ПЦР и посев. Я думаю даже в условиях Голландии можно найти средства на 2 анализа и закрыть вопрос.
 

rumuru

Читатель
Сообщения
64
Лайки
3
Баллы
8
Вы создали уже 3 или 4 темы и в них сложно ориентироваться. Если можно, то просьба к модераторам как-то их скомпоновать.
По порядку.
У Вас боррелиоз под очень и очень большим вопросом. То, что Вы выложили на фото и свою историю в разделе консультаций никак на боррелиоз не тянет, больше на гнойное воспаление. И да, в таких случаях и блот, и ИФА на боррелии могут быть ложноположительными (в моей практике был такой случай, и не только в моей). Так что Вам амоксициллин назначен на все случаи, вот его и пропейте.
В грудном молоке боррелии могут быть в исключительнейших случаях при ОЧЕНЬ большой бактериальной нагрузке при остром цветущем боррелиозе и то, это очень спорный вопрос. В крови при этом боррелии должны просто кишеть и Ваше состояние было бы гораздо тяжелее. Чего нет. Мало того, даже в случае попадания боррелий в молоко они просто переварятся в желудке ребёнка и он не заразится. Должны сочетаться крайне неблагоприятные условия, чтобы заразить ребёнка через молоко. Поэтому Вам совершенно справедливо написали, что нет доказательств такого пути передачи боррелиоза. Тут, кстати и статья есть по этому поводу, рекомендую ознакомиться.
Ваш ребёнок с минимальнейшей вероятностью мог подхватить от Вас боррелиоз. Во-первых, и у Вас лично скорее его нет. Во-вторых, нет никаких симптомов боррелиоза у ребёнка. Поэтому лично моё мнение колоть 3-х месячного малыша только по советам форума крайне неблагоразумно. Конечно, это Ваше решение, но подумайте прежде всего о том, кому это больше надо: Вашему ребёнку или интернету?
Вам уже несколько врачей из разных стран сказали приблизительно одно и то же, может всё же к ним надо прислушаться? Если Вы сильно переживаете по поводу заражения боррелиозом то проще всего сделать всего 2 анализа: ПЦР из грудного молока на боррелии (и забыть про заражение малыша через молоко) и посев из раны или что там осталось на стафилококки и стрептококки. Всё. Не колоть ребёнка, не пересдавать миллион раз свою кровь, а просто ПЦР и посев. Я думаю даже в условиях Голландии можно найти средства на 2 анализа и закрыть вопрос.
Ольга, спасибо за ответ. Мне бы очень хотелось верить, что в моем случае все так как Вы пишете (что ни у меня ни у ребенка нет лайма, и мой анализ ложноположительный) я была бы счастлива если так, ато я в полной депрессии нахожусь. Спрашивала у своего врача может ли быть ложноположительный - она говорит категорически нет. И укус месяц назад 2 клещей у меня был, поэтому пока я могу только надеяться на лучшее, но готовиться к худшему. Вы считаете,что мой анализ может быть ложноположит. именно из-за того что сделан на фоне затухающей стафиллококковой инфекции? Или по другим причинам? Можете рассказать про тот ложноположительный случай в Вашей практике чуть подробнее пожалуйста?
 
Последнее редактирование:

Мила123

Известный человек
Сообщения
708
Лайки
568
Баллы
109
Я бы вам посоветовала не терять бдительность. На форуме есть два лагеря (хроники которые каждый симптом боррелиозу приписывают) и несколько других участников, которые отговаривают от наличия хронической инфекции если нет классической картины. Правда наверно где-то посередине. Я жалею, что в начале слушала врачей и не пролечилась по нормальному. На обычных врачей надежды мало к сожалению, они в теме боррелиоза в большинстве своем плохо разбираются и имеют неправильные представления. Вы сейчас главное не нервничайте и конечно себя лечите, ребенку здоровая мама нужна, ограничьте ребенка от возможных рисков.
То что у вас на ноге бывает воспаление от укуса пауков. Но боррелиоз тоже никто не отменял.
 
Сверху Снизу