1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.
  2. Специально для участников форума Боррелиоз in Vivo
    компания NutraMedix предоставляет скидку в 20% на первый заказ
    Перейти на сайт NutraMedix
    Скрыть объявление
Скрыть объявление
Немецкие анализы на боррелиоз и сопутствующие инфекции
Современные лабораторные анализы на боррелиоз и ко-инфекции в немецкой лаборатории ArminLabs

Подробнее в темах на форуме:
Отправка из России...
Отправка из Украины...
Виды анализов и цены...

Фибромиалгия

Тема в разделе "Виды коинфекций и их симптомы", создана пользователем Кolokolchik, 17 окт 2013.

  1. Кolokolchik
    Оффлайн

    Кolokolchik Активный участник

    Сообщения:
    483
    Симпатии:
    64
    Откуда:
    Москва
    Создаю тему, но к коинфекциям это не относится, а где еще ее расположить не знаю. Предлагаю ознакомиться с симптомами этого заболевания. Очень похоже на симптомы при боррелиозе. Причем написано, что заболевание чаще всего поражает женщин среднего возраста. Вот ссылка на несколько статей, как пример. Посмотрите, напишите, если кому интересно, что думаете об этом.
    Фибромиалгия
    Симптомы фибромиалгии - Медицинский портал EUROLAB
     
  2. Anna_Moskwa
    Оффлайн

    Anna_Moskwa Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.996
    Симпатии:
    1.714
    Откуда:
    Москва
    На польском форуме есть пару людей, которых лечили от фибромиалгии, а оказался боррелиоз
     
    Последнее редактирование: 17 окт 2013
  3. Vatrushka
    Оффлайн

    Vatrushka Модератор

    Сообщения:
    6.140
    Симпатии:
    4.627
    Откуда:
    Москва и МО
    фибромиалгия не заболевание . а синдром!. это все равно если сказать у меня живот болит. или тошнит.или нога болит. это как это как ВСД. нет такой болезни. Причину не ищут
     
    graf, mastcells и Алена-З нравится это.
  4. claraS
    Оффлайн

    claraS Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.244
    Симпатии:
    1.327
    Откуда:
    рф
    Это ещё один любимый докторами "диагноз" чтоб легче было морочить голову пациентам.
     
    graf, Лама, Вячеслав и ещё 1-му нравится это.
  5. Vatrushka
    Оффлайн

    Vatrushka Модератор

    Сообщения:
    6.140
    Симпатии:
    4.627
    Откуда:
    Москва и МО
    а сколько детям подобных "несуществующих диагнозов" приписывают-потом мамы с круглыми глазами начинают лечить.устраивать налеты на аптеки. как еще дети все это переносят...вот он,запас прочности!
     
  6. Кolokolchik
    Оффлайн

    Кolokolchik Активный участник

    Сообщения:
    483
    Симпатии:
    64
    Откуда:
    Москва
    Если это не диагноз, а синдром, то эти симптомы, соответственно, встречаются при каких-то заболеваниях. Описание очень похоже на описание симптомов при боррелиозе, но, может, еще бывают какие-нибудь причины для такого состояния?
     
  7. oxana
    Оффлайн

    oxana Активный участник

    Сообщения:
    448
    Симпатии:
    285
    Откуда:
    Мытищи
    С трудом представляю себе современного городского человека, у которого нет никаких симптомов, смахивающих на ЛБ. Что с этим делать, непонятно.
     
  8. Vatrushka
    Оффлайн

    Vatrushka Модератор

    Сообщения:
    6.140
    Симпатии:
    4.627
    Откуда:
    Москва и МО
    аналогично) инфекция на удивление сложная
     
  9. Anna_Moskwa
    Оффлайн

    Anna_Moskwa Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.996
    Симпатии:
    1.714
    Откуда:
    Москва
    У меня до ЛБ не было никаких симптомов вообще абсолютная здорова была :( у моего папы рак горла, ему 60 и у него не болит ничего, ни голова, ни суставы, ни неврологических проявлений. Я так сразу поняла что с моим организмов что-то не так, только вот никак не могла связать пятно с ЛБ.
     
    Lana нравится это.
  10. Кolokolchik
    Оффлайн

    Кolokolchik Активный участник

    Сообщения:
    483
    Симпатии:
    64
    Откуда:
    Москва
    Вот еще одно всем известное состояние, которое тоже включает в себя массу симптомов, похожих на боррелиоз.
    Климакс у женщин симптомы
     
  11. Кolokolchik
    Оффлайн

    Кolokolchik Активный участник

    Сообщения:
    483
    Симпатии:
    64
    Откуда:
    Москва
    Анна, тяжело самому болеть, и так же тяжело, когда болеют родители и дети. Сил и здоровья Вам и Вашим близким.
     
  12. mastcells
    Оффлайн

    mastcells Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.110
    Симпатии:
    528
    Откуда:
    russia
  13. Niko
    Оффлайн

    Niko Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.891
    Симпатии:
    4.722
    Откуда:
    ...
    Угу 79% простуд тоже от боррелиоза....
     
  14. mastcells
    Оффлайн

    mastcells Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.110
    Симпатии:
    528
    Откуда:
    russia
    именно 90% фибромиалгии это Лайм указано в его презентации
    фибромиалгия и простуда это не одно и тоже, при фибромиалгии часто помогают антигистаминные, потому что есть активация тучных клеток.
    при активной фибромиалгии всегда повышается КФК - энзим образующийся при распаде поперечно-полосатой мускулатуры, это скелетные мышцы и сердце. И таких примеров много на сайте, у меня тоже КФК в свое время повышалось.
    У фибромиалгии очень яркая клиническая картина может вызваться боррелиями и ко-инфекциями.
     
    Muss нравится это.
  15. Niko
    Оффлайн

    Niko Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.891
    Симпатии:
    4.722
    Откуда:
    ...
    Не зависимо от того в какое это презентации это ерись. Фибромилгия так же как и сху имеет несколько триггеров и да боррелия одна из но доля там ни какие не 90%. Опять же исходя из исследования воспалительного профиля у лайма в полне уникальная картина не пересикающаяся со сху и фибромиалгии. Такие вот вбросы ни как не помогают ни нам ни схушникам ни нам. Если есть сху да имеет смысл исключить боррелиоз. Но тем не менее это разные состояния и терапия разная хотя есть часть полезных пересечении .
     
  16. mastcells
    Оффлайн

    mastcells Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.110
    Симпатии:
    528
    Откуда:
    russia
    Какая уникальная воспалительная картина при лАйме? конкретно? при фибромиалгии всегда слабое Th1 звено и компенсаторно активируется Th2 IL6 тучные клетки и прочее. Это вы ересь пишите. При лайме тоже страдает Th1 звено и NK - клетки. Уж сколько я изучала воспалительный профиль при фибромиалгии 10 лет весь пабмед перелопатила.
    Вы здесь про MCAS спорили и даже не прочитали, что очень часто это дает лайм, так что все больные MCAS должны провериться на бруцеллу, лайм, common variabel immunodefinecy.
    У меня и сейчас MCAS есть, но это не отменяет инфекцию вызвавшую это аутоиммунку. цефотаксим снял на 60% мои боли однако это не отменяет реацию на шоколад.
    У вас была фибромиалгия? нет
    Какая разная терапия при фибромиалгии? хахаха это считается неизученным состоянием, пей обезбаливающие, мне прошедшие НИИ Иммунологии и ревматологии это ли не знать. У вас редкий дар спорить без основания.
    Инфекция насилует иммунную систему и она может часто выдать неадекват, поэтому я против иммуностимуляторов в любом виде.
    У шляпникова тоеж куча пациентов с фиброй и Лаймом, он и меня два раза проверял, но эти IG M и IG G ни о чем в россии. Посему он сделал вывод, что у меня Лайма нет, а "иммунный дисбаланс"
    А лайм есть.
    На сайте есть умные люди, кто пролечился сам и поправился. и есть много таких как я кто гнался за доказательной медициной. И ? кто в проигрыше?
    Вас лучше в игнор ввести ... А уверена, что фибромиалгия это на 90% бактериальная инфекция, необязательно Лайм, но мы эндемичны имменно по боррелиозу, а не по Coxiella burnetti
     
    Последнее редактирование: 11 янв 2017
  17. Niko
    Оффлайн

    Niko Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.891
    Симпатии:
    4.722
    Откуда:
    ...
    Ссылки к сожалению под рукой нету но была работа в колумбийском он сделали воспалительный профайл лайма сху и фибромиалгии в профаилах было пересечение но они нашли порядка 600 маркеров не своиственных двух другим на основе этого планировалась след работа с поиском уникального маркера для сху. Кстати надо б глянуть чем он закончилась забыл совсем о ней.
    Я про вас ни чего не пишу мне все равно как вы лечитесь и какой у вас диагноз.
    То что вы написали про тх1 и тх2 своиствено всем внутриклеточным инфекиям не только лайму. Ил 6 как бы вообще не специфичен при любой бессонице он растет. Вы меня все время в чем то обвиняете что я чего то не знаю но вам бы самой не мешало бы подробней в теме разобраться прежде чем такими цифрами бросаться. А я да не знаю много и если б вы на что то открыли мне глаза я б был признателен у меня ни каких иллюзии на тему себя нету:) А вот вы излишне в себе самоуверены имхо. И то что вы пишите не сотвествует действительности.

    Что касаеться больной логики если есть аутоиммуное или воспалительный синдром то всегда за ними инфекция то нет это ни так иногда к сожалению хватает геннетического фактор или провакации инфекции дальше идет в полне самостоятельный само подерживающийся процесс. Другое дело что в случае боррелии так к сожалению абсолютно не всегда.

    Что касаеться умных людей не гонящихся за доказательно медициной то да это определено ваш выбор :)
     
  18. mastcells
    Оффлайн

    mastcells Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.110
    Симпатии:
    528
    Откуда:
    russia
    где и какие 600 маркеров?придумать можно много
    ни одно исследование не делается на 600 маркеров воспаления, это технически оч сложно. IL 6 не растет при любой бессонице.
    Это вам бы не мешало в теме фибромиалгии разобраться, а потом писать. Вы просто пили антибиотики годами и не помогла, поэтому такой скепсис в отношении инфекции, но не у вех так.
    Мне ли не знать многие огрехи нашей медицины, все проблемы с хр Лаймом именно оттого, что наши Российские реалии доказательной медицины его не принимают.
    Когда это изменится? когда это будут студентам на кафедре инфекционных болезней рассказывать отдельным циклом. В наших учебниках инфекционных болезней ни слова об этом нет, и про хр течении - это отнесено к ревматологии больше. Если Хелена есть пусть напишет, она доктор наук по инф болезням. Про ревматологию я, вообще, молчу.Устарела медицинская школа, пациенты болеют, а мед школа еще в прошлом и пытаются натянуть учебник на пациента, так вот
    БОЛЕЗНЬ НЕ ЧИТАЕТ УЧЕБНИК, так говорят старые и опытные врачи.
    Практика арминлаб показывает, что пациенты которые были у них с фиброй на 90% имели лайм.
    САмые главные факты - это жизнь, то что случилось с людьми и то, что помогло.
     
    Последнее редактирование: 11 янв 2017
  19. Niko
    Оффлайн

    Niko Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.891
    Симпатии:
    4.722
    Откуда:
    ...
    The NorVect Conference - Movies 2015 - NorVect

    NorVect 2015, Lecture 14, Brian Fallon, MD, MPH, MED: Neuropsychiatric Lyme disease – madness or reality
    23:20 минута

    Что то вы как то дурно воспитаны :) С вами как то не приятно вести диалог другое дело что вы сами ни черта не понимаете но гоните волну впереди себя и видемо вместо того чтоб разбираться кидаетесь на других людей...

    Проблемы медицины везде одинаковые стандратный цикл введения новых знании 18 лет это нормально что мейнстрим не бросаеться на новинки как только они появились.

    Ил 6 таки растет при любом не досыпе и это самый не специфичный из маркеров воспаления.
     
  20. Lana
    Оффлайн

    Lana Ветеран форума

    Сообщения:
    9.407
    Симпатии:
    4.564
    Откуда:
    Москва
    Нико! Заинтересовала связь между Ил 6 и недосыпанием. Насколько сильным должен быть недосып? Например, 6 часов поспать - это недосып?
     
Загрузка...
Похожие темы на форуме : - Фибромиалгия
  1. mastcells
    Ответов:
    204
    Просмотров:
    5.463

Поделиться этой страницей