Есть ли наблюдения о психосоматике боррелиоза ?

Есть ли психологические причины возникновения боррелиоза ?

  • Я знаю что есть

    Голосов: 2 25,0%
  • Может быть

    Голосов: 2 25,0%
  • Категорически нет

    Голосов: 4 50,0%

  • Всего проголосовало
    8

Mitya

Почетный форумчанин
Сообщения
3.320
Лайки
1.385
Баллы
128
Или например

автопереводчик кусков текста:
...
Стресс, который возникает на ранней стадии развития (например, жестокое обращение, бедность и другие неблагоприятные переживания), имеет иммунологические последствия, которые можно наблюдать как в ближайшем, так и в долгосрочном плане после возникновения стрессора. Стресс в раннем возрасте (ELS) у детей связан с иммунологической дисрегуляцией, включая низкие базальные уровни цитокинов, контролирующих иммунные реакции [ 10 ]. Когда иммунные клетки стимулировались in vitro (например, столбнячным анатоксином), те клетки детей, которые испытали ELS, вырабатывали больше провоспалительных цитокинов [ 10]. В то время как большая часть существующих исследований сосредоточена на жестоком обращении или бедности, недавнее исследование эффектов менее изученного неблагоприятного воздействия, травли, также предполагает, что хроническая виктимизация со стороны сверстников предсказывает более резкое увеличение CRP от детства к юной зрелости [ 11 ]. Было обнаружено, что уровни антител к ВЭБ в образцах молодых взрослых также различаются в зависимости от типа, времени и частоты воздействия ELS. У лиц, подвергавшихся сексуальному насилию более 10 раз, а также у лиц, подвергшихся физическому насилию в возрасте от 3 до 5 лет, во взрослом возрасте наблюдался повышенный уровень антител против ВЭБ, что является сигналом реактивации вируса [ 12]. У взрослых метаанализ ELS и воспаления обнаружил положительную связь между плохим обращением и несколькими воспалительными маркерами, причем наиболее устойчивую связь с циркулирующим CRP [ 13 ]. В недавней работе были изучены механизмы, связывающие ELS с иммунными изменениями с течением времени (например, самоконтроль, ожирение, курение и стресс; 14, 15), а также изучена воспалительная дисрегуляция как путь, посредством которого ELS влияет на распространенность и исходы заболеваний у взрослых
...
Исследования показали, что пожилые люди не могут прекратить выработку кортизола в ответ на стресс. Кортизол обычно обладает противовоспалительным действием и сдерживает иммунный ответ, но хроническое его повышение может привести к тому, что иммунная система станет «устойчивой», к накоплению гормонов стресса и увеличению выработки воспалительных цитокинов, что еще больше ослабит иммунный ответ [ 18]. Пожилым людям часто приходится обеспечивать длительный уход за больным супругом или партнером. Забота обуславливает значительно более низкий уровень антител и клеточно-опосредованные иммунные ответы после вакцинации [ 19 , 20 ]. Лица, осуществляющие уход, также испытывают более длительное время заживления ран, более низкую пролиферацию лимфоцитов, повышенный уровень провоспалительных цитокинов и большую реактивацию латентных вирусов [ 21 ].

Важным направлением исследований старения является исследование теломер. Длина теломер используется в качестве меры биологического старения и связана с психологическими, физиологическими и социальными факторами. Хронический стресс связан с сокращением длины теломер и увеличением заболеваемости у пожилых людей [ 22 ]. Социально-экономические факторы, такие как семейное положение и доход, были связаны с длиной теломер: те, кто состоит в браке в течение более длительных периодов времени и зарабатывают больше денег, биологически моложе других в своей когорте [ 22 , 23 ]. Однако исследования, проведенные до сих пор, обнаружили эту связь только у кавказцев и латиноамериканцев, но не у афроамериканцев. Это говорит о том, что низкий социально-экономический статус (СЭП) может ускорить старение в некоторых группах населения [ 23]. Интересно, что поведение, связанное со здоровьем, может смягчить этот эффект, защищая людей от ускоренного старения во время воздействия стресса
...

там немного сложнее, небольшой выброс кортизола увеличивает чувствительность к стимуляции токсинами, но за пределом определенной границы чувствительность резко падает

многие ищут и находят драму, стресс, увлекаются физ нагрузками и т.д. лишь бы подсупрессить иммунитет адреналином =) другие бесконечно сидят на драгах(начиная с этанола и кофеина) как альтернативе, что в общем-то одно и тоже(и первый и второй вариант заставляет иммунитет видеть меньше инфекции чем ее есть на самом деле), если не считать что часть таблеток иногда способна убить часть бактерий(не обязательно болезнетворную)
 

Colisa

Уважаемый форумчанин
Сообщения
2.432
Лайки
1.521
Баллы
128
там немного сложнее, небольшой выброс кортизола увеличивает чувствительность к стимуляции токсинами, но за пределом определенной границы чувствительность резко падает
А про "истощение надпочечников" что думаете?
 

Nika_

Завсегдатай
Сообщения
114
Лайки
27
Баллы
44
Или например

автопереводчик кусков текста:
...
Стресс, который возникает на ранней стадии развития (например, жестокое обращение, бедность и другие неблагоприятные переживания), имеет иммунологические последствия, которые можно наблюдать как в ближайшем, так и в долгосрочном плане после возникновения стрессора. Стресс в раннем возрасте (ELS) у детей связан с иммунологической дисрегуляцией, включая низкие базальные уровни цитокинов, контролирующих иммунные реакции [ 10 ]. Когда иммунные клетки стимулировались in vitro (например, столбнячным анатоксином), те клетки детей, которые испытали ELS, вырабатывали больше провоспалительных цитокинов [ 10]. В то время как большая часть существующих исследований сосредоточена на жестоком обращении или бедности, недавнее исследование эффектов менее изученного неблагоприятного воздействия, травли, также предполагает, что хроническая виктимизация со стороны сверстников предсказывает более резкое увеличение CRP от детства к юной зрелости [ 11 ]. Было обнаружено, что уровни антител к ВЭБ в образцах молодых взрослых также различаются в зависимости от типа, времени и частоты воздействия ELS. У лиц, подвергавшихся сексуальному насилию более 10 раз, а также у лиц, подвергшихся физическому насилию в возрасте от 3 до 5 лет, во взрослом возрасте наблюдался повышенный уровень антител против ВЭБ, что является сигналом реактивации вируса [ 12]. У взрослых метаанализ ELS и воспаления обнаружил положительную связь между плохим обращением и несколькими воспалительными маркерами, причем наиболее устойчивую связь с циркулирующим CRP [ 13 ]. В недавней работе были изучены механизмы, связывающие ELS с иммунными изменениями с течением времени (например, самоконтроль, ожирение, курение и стресс; 14, 15), а также изучена воспалительная дисрегуляция как путь, посредством которого ELS влияет на распространенность и исходы заболеваний у взрослых
...
Исследования показали, что пожилые люди не могут прекратить выработку кортизола в ответ на стресс. Кортизол обычно обладает противовоспалительным действием и сдерживает иммунный ответ, но хроническое его повышение может привести к тому, что иммунная система станет «устойчивой», к накоплению гормонов стресса и увеличению выработки воспалительных цитокинов, что еще больше ослабит иммунный ответ [ 18]. Пожилым людям часто приходится обеспечивать длительный уход за больным супругом или партнером. Забота обуславливает значительно более низкий уровень антител и клеточно-опосредованные иммунные ответы после вакцинации [ 19 , 20 ]. Лица, осуществляющие уход, также испытывают более длительное время заживления ран, более низкую пролиферацию лимфоцитов, повышенный уровень провоспалительных цитокинов и большую реактивацию латентных вирусов [ 21 ].

Важным направлением исследований старения является исследование теломер. Длина теломер используется в качестве меры биологического старения и связана с психологическими, физиологическими и социальными факторами. Хронический стресс связан с сокращением длины теломер и увеличением заболеваемости у пожилых людей [ 22 ]. Социально-экономические факторы, такие как семейное положение и доход, были связаны с длиной теломер: те, кто состоит в браке в течение более длительных периодов времени и зарабатывают больше денег, биологически моложе других в своей когорте [ 22 , 23 ]. Однако исследования, проведенные до сих пор, обнаружили эту связь только у кавказцев и латиноамериканцев, но не у афроамериканцев. Это говорит о том, что низкий социально-экономический статус (СЭП) может ускорить старение в некоторых группах населения [ 23]. Интересно, что поведение, связанное со здоровьем, может смягчить этот эффект, защищая людей от ускоренного старения во время воздействия стресса
...
Сильно и важно . У меня все эти факторы есть из за чего постоянно повышенный кортизол и еще старение стремительно добавилось .
 

Colisa

Уважаемый форумчанин
Сообщения
2.432
Лайки
1.521
Баллы
128
фейковый диагноз из того же разряда что и например гипотериоз
Тем не менее бывают же состояния такие с соответствующими анализами. Другое дело в чем причина и как лечить.
 

Colisa

Уважаемый форумчанин
Сообщения
2.432
Лайки
1.521
Баллы
128
В сентябре 20 и полгода расползалась чулком на всю ногу
Опасная игра у вас - выяснить не получится ли лечить боррелиоз как психосоматику. Хозяин - барин, конечно. Время то идёт. У вас допустим ретриты, голодания и годы практики.
А человеку в общем случае нужно курс антибиотиков, чем раньше - тем лучше.
Свами Вивекананда вывел понимание индийской философии на новый уровень во всем мире. Великий человек был, практик. Но не дожил и до сорока из-за сахарного диабета. Мы не боги.
 

Nika_

Завсегдатай
Сообщения
114
Лайки
27
Баллы
44
Опасная игра у вас - выяснить не получится ли лечить боррелиоз как психосоматику. Хозяин - барин, конечно. Время то идёт. У вас допустим ретриты, голодания и годы практики.
А человеку в общем случае нужно курс антибиотиков, чем раньше - тем лучше.
Свами Вивекананда вывел понимание индийской философии на новый уровень во всем мире. Великий человек был, практик. Но не дожил и до сорока из-за сахарного диабета. Мы не боги.
Я тоже думаю что мы не боги . Но анализ мне поставили на днях . И выписали доксициклин . Из того что я прочитала он не убьет боррелии , а приостановит их размножение . Из того что я прочитала на форума нужно огромные курсы из нескольких антибиотиков в течении нескольких месяцев и то гарантий исцеления нет , так как у многих через время рецидивы . Мне с моими осложнеоиями здоровья холецистит , пиелонефрит , угроза диабета , ожирение и др крайне опасно эксперементировать с такими дозами лекарств . И поэтому для меня вопрос стоит что опаснее ...
 

Nika_

Завсегдатай
Сообщения
114
Лайки
27
Баллы
44
Опасная игра у вас - выяснить не получится ли лечить боррелиоз как психосоматику. Хозяин - барин, конечно. Время то идёт. У вас допустим ретриты, голодания и годы практики.
А человеку в общем случае нужно курс антибиотиков, чем раньше - тем лучше.
Свами Вивекананда вывел понимание индийской философии на новый уровень во всем мире. Великий человек был, практик. Но не дожил и до сорока из-за сахарного диабета. Мы не боги.
А умерли всё . Вне зависимости были они больны или здоровы .
 

Nika_

Завсегдатай
Сообщения
114
Лайки
27
Баллы
44
Это да, но у меня ещё тут планы кое-какие.
Да вот и у меня тоже мечты есть до 120 лет прожить)) и желательно в здоровом , счастливом теле )) а вы Colisa вылечились антибиотиками ? По какой схеме ?
 

Colisa

Уважаемый форумчанин
Сообщения
2.432
Лайки
1.521
Баллы
128
а вы Colisa вылечились антибиотиками ?
Как минимум улучшила свое состояние. Но у меня 18 лет без диагноза, были суставные и нейро симптомы, еще пробежки в сердце и ещё неправильные сердцебиения, не знаю как назвать, они не попали во время холтера.
Курс доксициклина убрал боли и хруст в крупных суставах и я легко стала переносить жирную пищу, потом курс от Ушаковой через год с четырьмя неделями цефтриаксона сильно уменьшил нейросимптомы, улучшилась координация, потом ещё через год кажется три недели амоксициллина с клавулонатом - и сердце не беспокоит. Это из того, что сильно уменьшилось и не вернулось.
На данный момент у меня вообще нет выраженных симптомов, характерных для боррелиоза. Хоть я и плохо себя чувствую. Думаю, что что-то другое ещё есть, о чем я не знаю. Возможно, что генетика.

- это основные схемы, которыми лечат врачи.
 

Nika_

Завсегдатай
Сообщения
114
Лайки
27
Баллы
44
Как минимум улучшила свое состояние. Но у меня 18 лет без диагноза, были суставные и нейро симптомы, еще пробежки в сердце и ещё неправильные сердцебиения, не знаю как назвать, они не попали во время холтера.
Курс доксициклина убрал боли и хруст в крупных суставах и я легко стала переносить жирную пищу, потом курс от Ушаковой через год с четырьмя неделями цефтриаксона сильно уменьшил нейросимптомы, улучшилась координация, потом ещё через год кажется три недели амоксициллина с клавулонатом - и сердце не беспокоит. Это из того, что сильно уменьшилось и не вернулось.
На данный момент у меня вообще нет выраженных симптомов, характерных для боррелиоза. Хоть я и плохо себя чувствую. Думаю, что что-то другое ещё есть, о чем я не знаю. Возможно, что генетика.

- это основные схемы, которыми лечат врачи.
Спасибо большое за ответ
 

Tasya

Читатель
Сообщения
29
Лайки
14
Баллы
3
А умерли всё . Вне зависимости были они больны или здоровы .
Так ли страшна смерть? Люди, вероятно, бояться влачить жалкое существование, быть овощем.
Мысленно надо говорить : я здорова. Типа это единственная правильная установка с точки зрения психосоматики. Именно так, а не: я не хочу болеть или я хочу быть здорова. Возможно в этом есть доля истины. Возможно если все время так себе говорить и в это верить, когда -то исцелишься. Но симптомы - вещь неумалимая.
Для меня, как человека верующего, очевидно, что Бог исцелит меня, если есть на то Его воля. Если будет видеть, что я здесь несу любовь и нужнее мое присутствие здесь, чем в другом мире. И для того, чтобы очиститься и проявлять любовь к Нему и ближнему мне не нужна болезнь.
 

Tasya

Читатель
Сообщения
29
Лайки
14
Баллы
3
Но мы живем здесь в этом мире и для исцеления надо использовать все возможные средства этого мира, а не только внушения и духовные практики.
Нет ничего абсолютно полезного и абсолютно вредного. Выпить стакан воды полезно, а от ведро смертельно. Антибиотиками тоже надо лечиться, вопрос в каких дозировках и сколько по времени.
 

Olena

Уважаемый форумчанин
Сообщения
1.551
Лайки
1.442
Баллы
129
Возможно, я зря здесь описала свой самый экстремальный опыт, но я надеюсь , что здесь на сайте есть и те кто наблюдает за своей болезнью с точки зрения психосоматики . Если здесь нельзя проявляться на публику, то может быть можно написать в личные сообщения . Буду рада .

Да.
Я наблюдаю за собой ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО со стороны психосоматики.
Не могу сказать, что лечусь таким образом на 100%, но наблюдаю - уж точно.

Я по образованию инженер- ядерщик, всегда верила в точные науки, и мне было смешно и противно читать что то о психологии.

Позже я поняла, что часть моих психологических проблем , которые никак не решались, создала мне некий кокон, путь для страдания. Это как лазерная указка, нерешенная ситуация, которую человек даже для себя умалчивает, тянет за собой реальное физическое страдание.

Сейчас я вижу, что триггеров у разных людей к этому может быть множество, и разных - от жизни с родителями, которые продолжают видеть в человеке ребенка, и тот " ложится в кроватку" , болеет ... до внутренних претензий к себе - к своим запертым частичкам.

Лично о себе не могу утверждать, что смогла найти решение.
Оно не лежит на поверхности.

О других форумчанах , мое мнение - что многим требуется помощь психолога, именно в проработке АБСОЛЮТНО СТОРОННЕЙ СИТУАЦИИ, которая на мой взгляд, улучшила бы общее самочувствие.
Как правило- это деньги, независимость, самосознание.
Но глубже- это конфликт с собой, невозможность выработать другую модель поведения ( как бы человек уже и работает с собой, но узел не развязывается, а наоборот затягивается).

С другой стороны, некоторые шаманы вполне так утверждают, что проходили через ряд тяжелых болзней или испытаний, когда были вынуждены бросить обычный способ жизни и пойти в эзотерику.
Так что, может, у вас все и неспроста.

Хотя если обычная медицина помогает, я бы ее с весов не сбрасывала
 

Nika_

Завсегдатай
Сообщения
114
Лайки
27
Баллы
44
Спасибо большое Olena за ваш ответ 👏😍😘 очень отзывается )
 
Последнее редактирование модератором:
Сверху Снизу