это болезнь , надо лечить?

[Визуальный Снеговик]

Благодарю. Три года назад был сильный кашель высеяли микроплазменную пневмонию. ( е.соli тоже было) . Т,Е АНТИБИОТИКИ пропить. ?На ВИЧ сдам.

Скорее всего пить до конца жизни.

Да, на вич обязательно сдайте, уж слишком сильный иммунодефицит

 

[Визуальный Снеговик]

Только АБ нужно начать как можно скорее, с такой картиной лайму есть где разгулятся

 

[Libra]

Снеговик, ну Вы что? Где Вы увидели очень сильный иммунодефицит, ВИЧ? ОАК вообще приличный. Человек ходит в бассейн и вполне неплохо себя чувствует. Нельзя так.

 

[Визуальный Снеговик]

Снеговик, ну Вы что? Где Вы увидели очень сильный иммунодефицит, ВИЧ? ОАК вообще приличный. Человек ходит в бассейн и вполне неплохо себя чувствует. Нельзя так.

Я сказал пусть проверит, а не 100процентов есть, мамой клянусь.

Даже этому вирусу нужно время

Иммунодефицит я увидел в герпесах, стафилакоках и прочем наборе, не характерному для здорового человека

 

[Libra]

Благодарю. Три года назад был сильный кашель высеяли микроплазменную пневмонию. ( е.соli тоже было) . Т,Е АНТИБИОТИКИ пропить. ?На ВИЧ сдам.

Я бы посоветовала пока не пить никакие антибиотики, подождать консультации Ушаковой. Только расскажите ей все, о чем сейчас рассказали нам. Не только о недавнем укусе клеща.
ОАК вообще не говорит о том, что у Вас сейчас имеется активная инфекция, да и самочувствие тоже. По анализам либо был когда-то перенесен боррелиоз (Vlse - очень специфический белок), либо сейчас имеется хронь, но скорее всего неактивная. В таком случае нужно еще двадцать раз подумать, стоит ли ее сейчас ворошить.

 

[Libra]

Я сказал пусть проверит, а не 100процентов есть, мамой клянусь.

Даже этому вирусу нужно время

Иммунодефицит я увидел в герпесах, стафилакоках и прочем наборе, не характерному для здорового человека

Герпесы есть у всех, не факт, что они были активны, возможно лечили анализы, как любят некоторые специалисты.
Стафилококки - ну тоже бывают много у кого, для этого вич не обязателен.)

 

[Визуальный Снеговик]

Герпесы есть у всех, не факт, что они были активны, возможно лечили анализы, как любят некоторые специалисты.
Стафилококки - ну тоже бывают много у кого, для этого вич не обязателен.)

Ну, симптомы же есть.

А вообще вы правы насчёт герпесов. щас в платных клиниках многих подсаживают на 'длительное лечение герпесной инфекции'

И слава президенту, что эти шарлатаны ещё не знают за хронь.лайм

 

[Ольга_13]

Самочувствие нормальное по возрасту(57 лет) Не много болят пальцы. есть узелки Гебердена и Бушара

Это специфические признаки ревматоидного артрита, боррелиоз тут совершенно непричем. Антибиотиками такое не лечится, назначается комплексное лечение и нестероидными противовоспалительными. И я думаю, Вам такое назначили и диагноз поставили. И скорее всего объяснили, что это уже пожизненно. Можно притормозить процесс, если принимать препараты, но не остановить и тем более не повернуть обратно. Можно до отказа печени пить антибиотики, но это никак не поможет. И, извините, я не поверю, что Вам это никто не говорил. Узелки это уже достаточно давняя стадия болезни, диагноз и лечение должно быть расписано.

 

[oxsanasta]

Я бы посоветовала пока не пить никакие антибиотики, подождать консультации Ушаковой. Только расскажите ей все, о чем сейчас рассказали нам. Не только о недавнем укусе клеща.
ОАК вообще не говорит о том, что у Вас сейчас имеется активная инфекция, да и самочувствие тоже. По анализам либо был когда-то перенесен боррелиоз (Vlse - очень специфический белок), либо сейчас имеется хронь, но скорее всего неактивная. В таком случае нужно еще двадцать раз подумать, стоит ли ее сейчас ворошCgfcb,j

Савсибо за ответ. Решила сдать иммуноблот в Хелкс. Мне не понятно пишут -Если с помощью ИФА получен отрицательный результат, то его не проверяют, считая достоверным. У меня он два раза отрицательный До Ушаковой подожду с антибиотиками .
И в тоже время прочитала

• IgG к VisE – ранний высокоспецифичный и видоспецифичный маркер;
• Высокоспецифичным и чувствительным маркером боррелиозной инфекции являетя наличие антител класса IgG к экспрессированной основной вариабельной белковоподобной последовательности (антигену VlsE Получается у меня ранняя стадия. И надо пить антибиотик
• Буду благодарна за ответ,

 

[Libra]

Оксана, расскажите, почему Вы раньше лечили герпес-вирусы? Когда точно? Были жалобы? Если да, то какие? Или просто в анализах случайно обнаружили?
Чем конкретно лечили?
Вообще подробнее осветите эту тему, пожалуйста.

 

[oxsanasta]

Это специфические признаки ревматоидного артрита, боррелиоз тут совершенно непричем. Антибиотиками такое не лечится, назначается комплексное лечение и нестероидными противовоспалительными. И я думаю, Вам такое назначили и диагноз поставили. И скорее всего объяснили, что это уже пожизненно. Можно притормозить процесс, если принимать препараты, но не остановить и тем более не повернуть обратно. Можно до отказа печени пить антибиотики, но это никак не поможет. И, извините, я не поверю, что Вам это никто не говорил. Узелки это уже достаточно давняя стадия болезни, диагноз и лечение должно быть расписано.

Ольга , спасибо за ответ, Ревматоидный артрит не ставят, Анализы в пределах нормы
А про анализ на Боррелиоз вот что нашла

• IgG к VisE – ранний высокоспецифичный и видоспецифичный маркер;
• Высокоспецифичным и чувствительным маркером боррелиозной инфекции являетя наличие антител класса IgG к экспрессированной основной вариабельной белковоподобной последовательности (антигену VlsE Получается у меня ранняя стадия. И надо пить антибиотик
• Буду благодарна за ответ.

 

[Libra]

Савсибо за ответ. Решила сдать иммуноблот в Хелкс. Мне не понятно пишут -Если с помощью ИФА получен отрицательный результат, то его не проверяют, считая достоверным. У меня он два раза отрицательный До Ушаковой подожду с антибиотиками .
И в тоже время прочитала

• IgG к VisE – ранний высокоспецифичный и видоспецифичный маркер;
• Высокоспецифичным и чувствительным маркером боррелиозной инфекции являетя наличие антител класса IgG к экспрессированной основной вариабельной белковоподобной последовательности (антигену VlsE Получается у меня ранняя стадия. И надо пить антибиотик
• Буду благодарна за ответ,

По поводу Vlse - и верно, и нет. Верно то, что это очень специфичный белок, по нему не бывает перекрестов.
Но вот с ранним-поздним и вообще с иммуноглобулинами к Бб большие сложности. Они вырабатываются очень по-разному, часто не соблюдается классическая последовательность M - G. У одних вырабатывается М и сероконверсии не происходит. У других М переходит в G, у третьих вообще серонегативный вариант, все потому, что бактерия Вб вмешивается в иммунную систему и нарушает эти процессы.
Плюсом существуют разные тест-системы в разных лабораториях. Если даже сдать в один день в разные лаборатории, то могут получиться очень разные результаты, мы здесь такое видим постоянно.
Ну и кроме того в сети очень много откровенной чуши по поводу БЛ, в том числе от врачей, которые плохо знакомы с темой.
Почитайте, например, очень важную работу ILADS - 2023 - ДЖ. БУРРАСКАНО - УГЛУБЛЕННОЕ ИЗУЧЕНИЕ БОЛЕЗНИ ЛАЙМА , начальная информация для понимания.

Для Вас сейчас основной вопрос: либо это раннее заражение и тогда нужно лечить чем быстрее, тем лучше. Но адекватным курсом. Либо уже давняя хронь или перенесенная инфекция, возможно давно. В таком случае нужно очень подумать, прежде чем кидаться во все тяжкие. Можно не только не вылечить, но и усугубить.
Пока мало данных за то, что у Вас острая инфекция.

То, что Вы сейчас слышите от разных консультантов, как я предполагаю, очень далеко от истины. В нашей стране более-менее в теме очень мало врачей, практически мы знаем только М.А.Ушакову из института ревматологии. Очень советую записаться к ней, и Ваши узелки тем более в тему. А пока можно еще попробовать сдать блоты в других лабораториях на других тест-системах, напр. Хеликс, КДЛ, мб Инвитро. Можно ИФА в гемотесте, неплохая система. Возможно будет больше информации для принятия решения.

 

[Визуальный Снеговик]

Это специфические признаки ревматоидного артрита, боррелиоз тут совершенно непричем. Антибиотиками такое не лечится, назначается комплексное лечение и нестероидными противовоспалительными. И я думаю, Вам такое назначили и диагноз поставили. И скорее всего объяснили, что это уже пожизненно. Можно притормозить процесс, если принимать препараты, но не остановить и тем более не повернуть обратно.

Можно до отказа печени пить антибиотики, но это никак не поможет.

Ольга, а почему ты не расскажешь человеку про токсичность НПВП ?
Почему-то ты и твои коллеги обожают рассказывать про мифическую токсичность АБ, но когда речь идёт про НПВП, стеройды и прочую аптечную фарму, вы все дружно замолкаете.

 

[Ольга_13]

Ревматоидный артрит не ставят, Анализы в пределах нормы

А что ставят? Подобных заболеваний несколько и при них ревмопробы как раз отрицательные и будут. И в других анализах тоже изменений может не быть. Диагноз по клинике ставят, также рентген делают. Узелки Бушара это слишком специфичная клиника.
А серологические анализы, в том числе и иммуноблот, при ревматоидных заболеваниях часто бывают ложноположительные. В Вашем случае выявлены антитела (не сам белок, а только антитела к нему!) только к одному белку, причем G. Это никак нельзя считать подтверждением боррелиоза, особенно с учётом полиартрита.

 

[Ольга_13]

Больше не лечилась

А где в этом всем лечение и диагностика артрита?

 

[Визуальный Снеговик]

У Ольги уже профдеформация. Она отрицает лайм даже у тех, кто приходит после укуса и/или с положительными анализами

 

[oxsanasta]

По поводу Vlse - и верно, и нет. Верно то, что это очень специфичный белок, по нему не бывает перекрестов.
Но вот с ранним-поздним и вообще с иммуноглобулинами к Бб большие сложности. Они вырабатываются очень по-разному, часто не соблюдается классическая последовательность M - G. У одних вырабатывается М и сероконверсии не происходит. У других М переходит в G, у третьих вообще серонегативный вариант, все потому, что бактерия Вб вмешивается в иммунную систему и нарушает эти процессы.
Плюсом существуют разные тест-системы в разных лабораториях. Если даже сдать в один день в разные лаборатории, то могут получиться очень разные результаты, мы здесь такое видим постоянно.
Ну и кроме того в сети очень много откровенной чуши по поводу БЛ, в том числе от врачей, которые плохо знакомы с темой.
Почитайте, например, очень важную работу ILADS - 2023 - ДЖ. БУРРАСКАНО - УГЛУБЛЕННОЕ ИЗУЧЕНИЕ БОЛЕЗНИ ЛАЙМА , начальная информация для понимания.

Для Вас сейчас основной вопрос: либо это раннее заражение и тогда нужно лечить чем быстрее, тем лучше. Но адекватным курсом. Либо уже давняя хронь или перенесенная инфекция, возможно давно. В таком случае нужно очень подумать, прежде чем кидаться во все тяжкие. Можно не только не вылечить, но и усугубить.
Пока мало данных за то, что у Вас острая инфекция.

То, что Вы сейчас слышите от разных консультантов, как я предполагаю, очень далеко от истины. В нашей стране более-менее в теме очень мало врачей, практически мы знаем только М.А.Ушакову из института ревматологии. Очень советую записаться к ней, и Ваши узелки тем более в тему. А пока можно еще попробовать сдать блоты в других лабораториях на других тест-системах, напр. Хеликс, КДЛ, мб Инвитро. Можно ИФА в гемотесте, неплохая система. Возможно будет больше информации для принятия решения.

Libra, благодарю за такой развернутый ответ, Книгу я уже месяц изучаю. и Протокол Buhner' начала 2 недели назад. пока до выяснения . В хелекс сдала блот. Сдам в гемотесте ИФА. Хотя ИФА в CMD отрицательная. А ваше мнение начинать доксициклин? Если б мне было лет хотя б 45, я б начала не задумываясь, А в 57 страшно Хватит ли сил потом на восстановления после антибиотиков? вот сижу и думаю

 

[oxsanasta]

А где в этом всем лечение и диагностика артрита?

Артрит не ставили, только сказали будут болеть пить НПВП( мовалис и т.п)

 

[oxsanasta]

Артрит не ставили, только сказали будут болеть пить НПВП( мовалис и т.п)

ПО рентгенографии признаки остеоартроза Диагноз МКБ: {M15.1} Узлы Гебердена (с артропатией)РЕКОМЕНДАЦИИРекомендации: убедительных данных за системные заболевания, артриты при осмотре нет1.При болях в суставах Мовалис ( мелоксикам, элокс)15 мг 1 табл/сут или Ксефокам 8 мг всутки или нимесулид 100 мг до 2 раз в сутки 10-14 дней строго после еды2. Омез 20 мг в сутки за 30 минут до еды3. Местно мази ( диприлиф, вольтарен, аэртал гель)траумель4. Артнео по 1капсуле в сутки 2 месяца или алфлутоп 2,0 мл в\м через день №10 илидиафлекс 50 мг 1т 2раза в день5. ЛФК постоянно.ФЗТ 2 раза в год при отсутствии противопоказан

 

[Ольга_13]

пить НПВП( мовалис и т.п)

Так и пейте. И сходите к другому ревматологу. Не знаю, почему Вы именно в боррелиоз так уверовали, но это точно не Ваша основная проблема. Еще раз, такие артриты НЕ проходят. Можно только замедлить процесс и подольше сохранить подвижность суставов. Но если Вы так не хотите этого делать, а ищите волшебный антибиотик, ну ок. Здоровье Ваше.