• Напоминаем вам:
    Информация, размещенная здесь, не может рассматриваться как рекомендация по диагностированию и лечению каких-либо заболеваний, и не может служить заменой очной консультации с врачом.

Душ при лечении

kulibin

Читатель
Сообщения
63
Лайки
8
Баллы
8
Сейчас пью антибиотики и соответственно от Лаймма. Пятно еще не сошло. Есть ли ограничения в водных процедурах и пользовании сауной?
Заранее благодарен
 

Вячеслав

Почетный форумчанин
Сообщения
4.438
Лайки
4.072
Баллы
128
Сейчас пью антибиотики и соответственно от Лаймма. Пятно еще не сошло. Есть ли ограничения в водных процедурах и пользовании сауной?
Заранее благодарен
Насколько я знаю, водные процедуры больше полезны, чем вредны. Кое-кто принимает даже какие-то специальные ванны.
Часто плавание даже рекомендуют при боррелиозе.
Но мало ли, а вдруг у Вас есть противопоказания другого плана, например, больное сердце или с кожей что-то не то.
 

calypsinax

Читатель
Сообщения
20
Лайки
0
Баллы
1
только позитив . Поскольку водные процедуры успокаивают нервную систему . Это положительно повлияет на ход лечения . :Playful:
 

olegsel

Завсегдатай
Сообщения
193
Лайки
342
Баллы
78
кроме теплового (механического) воздействия на ... системы организма надо помнить еще интересный аспект
Общий пул нейтрофилов (гранулоцитов (нейтрофилы, эозинофилы, базофилы)) в кровотоке составляет не более 10% от всех созревших нейтрофилов, среди которых 70% клеток не циркулируют, а прикреплены к эндотелию сосудов (так называемый маргинальный пул, или секвестрированные нейтрофилы).
Пул циркулирующих в кровотоке нейтрофилов находится в динамическом равновесии с пулом секвестрированных нейтрофилов. Последний отвечает за кратковременные физиологические реакции нейтрофилов в ответ на прием пищи, физическую нагрузку, суточные ритмы, определяемые гормональными сдвигами, первую реакцию на травму, когда значительная часть секвестрированных нейтрофилов начинает циркулировать в кровотоке.
То есть тепловое механическое воздействие, физическая активность всегда на пользу :)
 

Vatrushka

Модератор
Сообщения
8.190
Лайки
6.590
Баллы
128
Один нейтрофил способен поглотить и обезвредить 7 микробов, осуществляя фагоцитоз в тканях :thumbsup:
Пишут, что с боррелиями происходит незавершенный фагоцитоз. Интересно всегда ли это?
Или редко, но бывает, при проникновении боррелий некоторые люди справляются полным фагоцитозом? Или никто, никогда..:(
 
Последнее редактирование:

levis.505

Уважаемый форумчанин
Сообщения
2.301
Лайки
1.779
Баллы
128
Один нейтрофил способен поглотить и обезвредить 7 микробов, осуществляя фагоцитоз в тканях :thumbsup:
Пишут, что с боррелиями происходит незавершенный фагоцитоз. Интересно всегда ли это?
Или редко, но бывает, при проникновении боррелий некоторые люди справляются полным фагоцитозом? Или никто, никогда..:(
Всё так, по учебнику, Фагоциты только для этого и существуют, дабы обезвреживать не прошенных гостей:ninja: Но тогда не понятно(абстрагированно от В.б.), а где были те самые Фагоциты, когда человек средних лет, здает анализы и УПС! случайно, но обязательно что-то да обнаруживается, очень часто без каких либо клинических проявлений: Хламидия, Микоплазма, Бартонелла, Токсоплазма... и др., а кто-то носит и по несколько из этого списка. И как же тогда Фагоциты:ninja: промаргали не прошенных гостей:O_o: может им не хватило помощи Т-сотаварищей, а почему тогда последние не пришли на помощь, чем они были заняты, когда происходило вторжение не прошенных гостей, и почему тогда не происходит уничтожение "гостей" из выше перечисленного списка, пока они благоустраиваются, обживаются...
Получается что Фагоциты:ninja: не то что недорабатывают только по отношению к Б.б., а просто они не всемогущи, и есть перечень патогенов, которых зачастую Фагациты:ninja: при вторжении не могут остановить:cry:
 

Vatrushka

Модератор
Сообщения
8.190
Лайки
6.590
Баллы
128
Всё так, по учебнику, Фагоциты только для этого и существуют, дабы обезвреживать не прошенных гостей:ninja: Но тогда не понятно(абстрагированно от В.б.), а где были те самые Фагоциты, когда человек средних лет, здает анализы и УПС! случайно, но обязательно что-то да обнаруживается, очень часто без каких либо клинических проявлений: Хламидия, Микоплазма, Бартонелла, Токсоплазма... и др., а кто-то носит и по несколько из этого списка. И как же тогда Фагоциты:ninja: промаргали не прошенных гостей:O_o: может им не хватило помощи Т-сотаварищей, а почему тогда последние не пришли на помощь, чем они были заняты, когда происходило вторжение не прошенных гостей, и почему тогда не происходит уничтожение "гостей" из выше перечисленного списка, пока они благоустраиваются, обживаются...
Получается что Фагоциты:ninja: не то что недорабатывают только по отношению к Б.б., а просто они не всемогущи, и есть перечень патогенов, которых зачастую Фагациты:ninja: при вторжении не могут остановить:cry:
Война миров:notworthy:
А что заставляет сидеть и не рыпаться эти инфекции? Клеточный иммунитет? Он наверное способен на это, если не поломанный? А те, у кого бушует Хлам, мико или БЛ , выходит у них явные поломки? Ведь знаем мы, что не у всех бушует Токсоплазма, Герпесы..
Почему же с БЛ не говорим, что она может никогда не проявится, если например с иммунитетом все более или менее оk ?
 
Последнее редактирование:

Vatrushka

Модератор
Сообщения
8.190
Лайки
6.590
Баллы
128
Сейчас пью антибиотики и соответственно от Лаймма. Пятно еще не сошло. Есть ли ограничения в водных процедурах и пользовании сауной?
Заранее благодарен
Я бы в сауну не ходила. А воды сколько угодно:)
Все таки эритема-ограниченное , достаточно сильное, воспаление-> повышенная проницаемость капилляров +расширение сосудов и капилляров в горячей сауне=результат воспаление еще больше, сосудам в эритеме еще хуже, или она растет или в ней могут происходит какие-то процессы ,возможно перерастущие в хроническое воспаление, а оно в свою очередь не айс совсем. Если организм не может побороть хроническое воспаление, он включает процессы разрушения этого участка . Такой и механизм хр. атрофического дерматита.
 
Последнее редактирование:

levis.505

Уважаемый форумчанин
Сообщения
2.301
Лайки
1.779
Баллы
128
Я бы в сауну не ходила. А воды сколько угодно:)
Все таки эритема-ограниченное , достаточно сильное, воспаление-> повышенная проницаемость капилляров +расширение сосудов и капилляров в горячей сауне=результат воспаление еще больше, сосудам в эритеме еще хуже, или она растет или в ней могут происходит какие-то процессы ,возможно перерастущие в хроническое воспаление, а оно в свою очередь не айс совсем. Если организм не может побороть хроническое воспаление, он включает процессы разрушения этого участка . Такой механизм хр. атрофического дерматита.
И еще в дополнение о сауне помимо выше сказанного, сауна безспорно очень полезна, выводить шлаки, усиливает иммуную, но сам факт перегрева(так же как и факт сильного переохлаждения) является сильным стрессом для иммуной, и благотворное влияние сауны на иммуную начинается на утро после ночного сна, а между сильная просадка имуной и может быть непредсказуемый эффект, и если есть известная серьезная инфекционная нагрузка, то сауна не рекомендуется.:(
 

Галина

Уважаемый форумчанин
Сообщения
1.617
Лайки
1.054
Баллы
128
специалисты рекомендуют сауну при борели, массаж - сухой и классический, бассейн не запрещен. Не рекомендуют криотерапию. Бактерия эта не любит тепла и кислорода.
 

levis.505

Уважаемый форумчанин
Сообщения
2.301
Лайки
1.779
Баллы
128
специалисты рекомендуют сауну при борели, массаж - сухой и классический, бассейн не запрещен. Не рекомендуют криотерапию. Бактерия эта не любит тепла и кислорода.
Галина,(очень давно хотел Вас спросить) а какие специалисты рекомендуют сауну при Боррелии ??? Может при каких-то поражениях рекомендуется сауна: при нейро, или кожных или др.? Или так, просто при В.б.?
 

Галина

Уважаемый форумчанин
Сообщения
1.617
Лайки
1.054
Баллы
128
Levis- при моей нехватке времени в этот момент нашла информации о сауне (сауна ИК) у Николя МкФадзен стр. 182, 263,267,278,351- польское издание. А также в материалах Польско-амер конференции с доктором Горовитцем. Бухнер вспоминает о положительном действии сауны, но большее ударение делает на массаж (шведский- как он называет, но это обычный классический массаж в нашем понимании). Многократно встречала информацию о необходимости использования сауны у иных авторов- но сейчас не найду где это было. Не знаю достаточно ли хорошо ответила на ваш вопрос.
И к проблеме о поражениях- сауна является моментом детоксикации, очищения организма, а без детокса иногда тяжко лечить и помогать.
 

levis.505

Уважаемый форумчанин
Сообщения
2.301
Лайки
1.779
Баллы
128
Галина, спасибо, я почему спросил: когда-то любил сауну(баню)-120 С-высушенная парилка-веник-лето, зима-очень нравилось, посещал, не реже 1 раз в мес.
И когда со мной так получилось, я спросил у невролога(которому нет оснований не доверять)-может погреться стоит, процедуры были этажом ниже, мне объяснили что это нейро....подумал, и согласен.
Поэтому и спросил, какие такие специалисты- советуют погреть В.б. и при каких поражениях при В.б.- ответа я так и не получил, Вы плавно сошли на детокс (не морочтесь, не ищите ссылок)

И ещё, массаж бывает трех видов, это-зонный, балийскиий и тайский(первый, входит в два последних) других на нашей планете нет. Если Вы считаете что есть какой-то другой(шведский....) то специалисты вводят Вас в заблуждение !
 

Галина

Уважаемый форумчанин
Сообщения
1.617
Лайки
1.054
Баллы
128
Левис- спасибо за инфо про массажи, я кстати по третьему магистрату- раебилитолог. Массажей существует еще много. Шведский- это англоязычное название классического.
 

Галина

Уважаемый форумчанин
Сообщения
1.617
Лайки
1.054
Баллы
128
про римскую баню-это значит похожую на русскую парную, но не такую горячую- вообще не пишут. Сауна встречается в рекомендациях довольно таки часто.
 

levis.505

Уважаемый форумчанин
Сообщения
2.301
Лайки
1.779
Баллы
128
про римскую баню-это значит похожую на русскую парную, но не такую горячую- вообще не пишут. Сауна встречается в рекомендациях довольно таки часто.
Галина, спасибо Вам большое, НО я так и не пойму, В.б парить можно, нужно. или специалисты говорят что, что????
 

Вера

Завсегдатай
Сообщения
193
Лайки
181
Баллы
59
У меня одна знакомая только что приехала с консультации ,была в США, у доктора, который занимается боррелиозом уже 12 лет. К нему попасть очень трудно.Лечение, назначенное ВСА, одобрил полностью, и сказал,если сердце выносит горячие ванны, то принимать ежедневно. По времени, чем больше, тем лучше. Если есть возможность ходить в сауну, то еще лучше. Или хотя бы принимать душ. Натираться содой, солью. В воду добавлять соль и перекись водорода.Про массаж не говорил.
 

Галина

Уважаемый форумчанин
Сообщения
1.617
Лайки
1.054
Баллы
128
Левис- так что если вы парную выдерживаете- ходите туда. Эти бактерии не любят тепла, изменения кислотности- отсюда идут все советы врачей о натиранию солью и содой и даже о внутривенных инъекциях витамина С, и кислорода- то есть наполнение тканей кислородом помогает в борьбе. Массаж- туда же можно зачислить массаж веничком в баньке неизвестный западным спецам, помогает в детоксе, очищает, стимулирует.
 

levis.505

Уважаемый форумчанин
Сообщения
2.301
Лайки
1.779
Баллы
128
Левис- так что если вы парную выдерживаете- ходите туда. Эти бактерии не любят тепла, изменения кислотности- отсюда идут все советы врачей о натиранию солью и содой и даже о внутривенных инъекциях витамина С, и кислорода- то есть наполнение тканей кислородом помогает в борьбе. Массаж- туда же можно зачислить массаж веничком в баньке неизвестный западным спецам, помогает в детоксе, очищает, стимулирует.
Галина, то есть, я могу посещать те заведения, которые я посещал ранеее -сауна-баня-греть себя-и это никак не отразится на моем здоровье, и нет такого положительного предписания специалистов как погреть В.б., погреть В.б. внутри себя, погреть себя а и за одно В.б., и как Вы говорите это никак не должно отразится на моих возможных(тех или иных) симптомах???
 

Соня

Ветеран форума
Сообщения
7.749
Лайки
3.618
Баллы
128
Или хотя бы принимать душ. Натираться содой, солью. В воду добавлять соль и перекись водорода.Про массаж не говорил.
Вера, очень интересно про соль и соду. Надо же, я сама это делаю каждый раз. Очень эффективная вещь!
А как американец объясняет механизм действия такого растирания?
 
Сверху Снизу