1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.
  2. Напоминаем вам:
    Информация, размещенная здесь, не может рассматриваться как рекомендация по диагностированию и лечению каких-либо заболеваний, и не может служить заменой очной консультации с врачом.
    Скрыть объявление
Скрыть объявление
Немецкие анализы на боррелиоз и сопутствующие инфекции

В России появилась возможность выполнять лабораторные анализы на боррелиоз и ко-инфекции в немецкой лаборатории ArminLabs

Подробнее...

Душ при лечении

Тема в разделе "Спроси совет", создана пользователем kulibin, 26 июн 2014.

  1. kulibin
    Оффлайн

    kulibin Читатель

    Сообщения:
    45
    Симпатии:
    6
    Откуда:
    Киев
    Сейчас пью антибиотики и соответственно от Лаймма. Пятно еще не сошло. Есть ли ограничения в водных процедурах и пользовании сауной?
    Заранее благодарен
     
  2. Вячеслав
    Оффлайн

    Вячеслав Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.021
    Симпатии:
    2.556
    Откуда:
    Житомир
    Насколько я знаю, водные процедуры больше полезны, чем вредны. Кое-кто принимает даже какие-то специальные ванны.
    Часто плавание даже рекомендуют при боррелиозе.
    Но мало ли, а вдруг у Вас есть противопоказания другого плана, например, больное сердце или с кожей что-то не то.
     
  3. calypsinax
    Оффлайн

    calypsinax Читатель

    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    0
    Откуда:
    Житомир
    только позитив . Поскольку водные процедуры успокаивают нервную систему . Это положительно повлияет на ход лечения . :Playful:
     
  4. olegsel
    Оффлайн

    olegsel Завсегдатай

    Сообщения:
    146
    Симпатии:
    260
    Откуда:
    Харьков
    кроме теплового (механического) воздействия на ... системы организма надо помнить еще интересный аспект
    Общий пул нейтрофилов (гранулоцитов (нейтрофилы, эозинофилы, базофилы)) в кровотоке составляет не более 10% от всех созревших нейтрофилов, среди которых 70% клеток не циркулируют, а прикреплены к эндотелию сосудов (так называемый маргинальный пул, или секвестрированные нейтрофилы).
    Пул циркулирующих в кровотоке нейтрофилов находится в динамическом равновесии с пулом секвестрированных нейтрофилов. Последний отвечает за кратковременные физиологические реакции нейтрофилов в ответ на прием пищи, физическую нагрузку, суточные ритмы, определяемые гормональными сдвигами, первую реакцию на травму, когда значительная часть секвестрированных нейтрофилов начинает циркулировать в кровотоке.
    То есть тепловое механическое воздействие, физическая активность всегда на пользу :)
     
    Михаил-73 и Vatrushka нравится это.
  5. Vatrushka
    Оффлайн

    Vatrushka Модератор

    Сообщения:
    5.482
    Симпатии:
    3.962
    Откуда:
    Москва и МО
    Один нейтрофил способен поглотить и обезвредить 7 микробов, осуществляя фагоцитоз в тканях :thumbsup:
    Пишут, что с боррелиями происходит незавершенный фагоцитоз. Интересно всегда ли это?
    Или редко, но бывает, при проникновении боррелий некоторые люди справляются полным фагоцитозом? Или никто, никогда..:(
     
    Последнее редактирование: 26 июн 2014
  6. levis.505
    Оффлайн

    levis.505 Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.823
    Симпатии:
    1.426
    Откуда:
    Третья Планета от Солнца
    Всё так, по учебнику, Фагоциты только для этого и существуют, дабы обезвреживать не прошенных гостей:ninja: Но тогда не понятно(абстрагированно от В.б.), а где были те самые Фагоциты, когда человек средних лет, здает анализы и УПС! случайно, но обязательно что-то да обнаруживается, очень часто без каких либо клинических проявлений: Хламидия, Микоплазма, Бартонелла, Токсоплазма... и др., а кто-то носит и по несколько из этого списка. И как же тогда Фагоциты:ninja: промаргали не прошенных гостей:O_o: может им не хватило помощи Т-сотаварищей, а почему тогда последние не пришли на помощь, чем они были заняты, когда происходило вторжение не прошенных гостей, и почему тогда не происходит уничтожение "гостей" из выше перечисленного списка, пока они благоустраиваются, обживаются...
    Получается что Фагоциты:ninja: не то что недорабатывают только по отношению к Б.б., а просто они не всемогущи, и есть перечень патогенов, которых зачастую Фагациты:ninja: при вторжении не могут остановить:cry:
     
  7. Vatrushka
    Оффлайн

    Vatrushka Модератор

    Сообщения:
    5.482
    Симпатии:
    3.962
    Откуда:
    Москва и МО
    Война миров:notworthy:
    А что заставляет сидеть и не рыпаться эти инфекции? Клеточный иммунитет? Он наверное способен на это, если не поломанный? А те, у кого бушует Хлам, мико или БЛ , выходит у них явные поломки? Ведь знаем мы, что не у всех бушует Токсоплазма, Герпесы..
    Почему же с БЛ не говорим, что она может никогда не проявится, если например с иммунитетом все более или менее оk ?
     
    Последнее редактирование: 27 июн 2014
  8. Vatrushka
    Оффлайн

    Vatrushka Модератор

    Сообщения:
    5.482
    Симпатии:
    3.962
    Откуда:
    Москва и МО
    Я бы в сауну не ходила. А воды сколько угодно:)
    Все таки эритема-ограниченное , достаточно сильное, воспаление-> повышенная проницаемость капилляров +расширение сосудов и капилляров в горячей сауне=результат воспаление еще больше, сосудам в эритеме еще хуже, или она растет или в ней могут происходит какие-то процессы ,возможно перерастущие в хроническое воспаление, а оно в свою очередь не айс совсем. Если организм не может побороть хроническое воспаление, он включает процессы разрушения этого участка . Такой и механизм хр. атрофического дерматита.
     
    Последнее редактирование: 27 июн 2014
  9. levis.505
    Оффлайн

    levis.505 Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.823
    Симпатии:
    1.426
    Откуда:
    Третья Планета от Солнца
    И еще в дополнение о сауне помимо выше сказанного, сауна безспорно очень полезна, выводить шлаки, усиливает иммуную, но сам факт перегрева(так же как и факт сильного переохлаждения) является сильным стрессом для иммуной, и благотворное влияние сауны на иммуную начинается на утро после ночного сна, а между сильная просадка имуной и может быть непредсказуемый эффект, и если есть известная серьезная инфекционная нагрузка, то сауна не рекомендуется.:(
     
  10. Галина
    Оффлайн

    Галина Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.629
    Симпатии:
    1.036
    Откуда:
    Польша
    специалисты рекомендуют сауну при борели, массаж - сухой и классический, бассейн не запрещен. Не рекомендуют криотерапию. Бактерия эта не любит тепла и кислорода.
     
  11. levis.505
    Оффлайн

    levis.505 Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.823
    Симпатии:
    1.426
    Откуда:
    Третья Планета от Солнца
    Галина,(очень давно хотел Вас спросить) а какие специалисты рекомендуют сауну при Боррелии ??? Может при каких-то поражениях рекомендуется сауна: при нейро, или кожных или др.? Или так, просто при В.б.?
     
  12. Галина
    Оффлайн

    Галина Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.629
    Симпатии:
    1.036
    Откуда:
    Польша
    Levis- при моей нехватке времени в этот момент нашла информации о сауне (сауна ИК) у Николя МкФадзен стр. 182, 263,267,278,351- польское издание. А также в материалах Польско-амер конференции с доктором Горовитцем. Бухнер вспоминает о положительном действии сауны, но большее ударение делает на массаж (шведский- как он называет, но это обычный классический массаж в нашем понимании). Многократно встречала информацию о необходимости использования сауны у иных авторов- но сейчас не найду где это было. Не знаю достаточно ли хорошо ответила на ваш вопрос.
    И к проблеме о поражениях- сауна является моментом детоксикации, очищения организма, а без детокса иногда тяжко лечить и помогать.
     
    levis.505 нравится это.
  13. levis.505
    Оффлайн

    levis.505 Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.823
    Симпатии:
    1.426
    Откуда:
    Третья Планета от Солнца
    Галина, спасибо, я почему спросил: когда-то любил сауну(баню)-120 С-высушенная парилка-веник-лето, зима-очень нравилось, посещал, не реже 1 раз в мес.
    И когда со мной так получилось, я спросил у невролога(которому нет оснований не доверять)-может погреться стоит, процедуры были этажом ниже, мне объяснили что это нейро....подумал, и согласен.
    Поэтому и спросил, какие такие специалисты- советуют погреть В.б. и при каких поражениях при В.б.- ответа я так и не получил, Вы плавно сошли на детокс (не морочтесь, не ищите ссылок)

    И ещё, массаж бывает трех видов, это-зонный, балийскиий и тайский(первый, входит в два последних) других на нашей планете нет. Если Вы считаете что есть какой-то другой(шведский....) то специалисты вводят Вас в заблуждение !
     
  14. Галина
    Оффлайн

    Галина Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.629
    Симпатии:
    1.036
    Откуда:
    Польша
    Левис- спасибо за инфо про массажи, я кстати по третьему магистрату- раебилитолог. Массажей существует еще много. Шведский- это англоязычное название классического.
     
  15. Галина
    Оффлайн

    Галина Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.629
    Симпатии:
    1.036
    Откуда:
    Польша
    про римскую баню-это значит похожую на русскую парную, но не такую горячую- вообще не пишут. Сауна встречается в рекомендациях довольно таки часто.
     
  16. levis.505
    Оффлайн

    levis.505 Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.823
    Симпатии:
    1.426
    Откуда:
    Третья Планета от Солнца
    Галина, спасибо Вам большое, НО я так и не пойму, В.б парить можно, нужно. или специалисты говорят что, что????
     
  17. Вера
    Оффлайн

    Вера Завсегдатай

    Сообщения:
    196
    Симпатии:
    181
    Откуда:
    Москва
    У меня одна знакомая только что приехала с консультации ,была в США, у доктора, который занимается боррелиозом уже 12 лет. К нему попасть очень трудно.Лечение, назначенное ВСА, одобрил полностью, и сказал,если сердце выносит горячие ванны, то принимать ежедневно. По времени, чем больше, тем лучше. Если есть возможность ходить в сауну, то еще лучше. Или хотя бы принимать душ. Натираться содой, солью. В воду добавлять соль и перекись водорода.Про массаж не говорил.
     
    Muss, Михаил-73, Lana и 2 другим нравится это.
  18. Галина
    Оффлайн

    Галина Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.629
    Симпатии:
    1.036
    Откуда:
    Польша
    Левис- так что если вы парную выдерживаете- ходите туда. Эти бактерии не любят тепла, изменения кислотности- отсюда идут все советы врачей о натиранию солью и содой и даже о внутривенных инъекциях витамина С, и кислорода- то есть наполнение тканей кислородом помогает в борьбе. Массаж- туда же можно зачислить массаж веничком в баньке неизвестный западным спецам, помогает в детоксе, очищает, стимулирует.
     
  19. levis.505
    Оффлайн

    levis.505 Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.823
    Симпатии:
    1.426
    Откуда:
    Третья Планета от Солнца
    Галина, то есть, я могу посещать те заведения, которые я посещал ранеее -сауна-баня-греть себя-и это никак не отразится на моем здоровье, и нет такого положительного предписания специалистов как погреть В.б., погреть В.б. внутри себя, погреть себя а и за одно В.б., и как Вы говорите это никак не должно отразится на моих возможных(тех или иных) симптомах???
     
  20. Соня
    Оффлайн

    Соня Ветеран форума

    Сообщения:
    5.292
    Симпатии:
    2.358
    Откуда:
    Москва
    Вера, очень интересно про соль и соду. Надо же, я сама это делаю каждый раз. Очень эффективная вещь!
    А как американец объясняет механизм действия такого растирания?
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей