Диагноз через 2 месяца после укуса - время упущено?

romano

Читатель
Сообщения
13
Лайки
2
Баллы
4
Доброго всем дня.
Заранее прошу прощения за некоторый сумбур, но результаты анализов застали врасплох, поэтому пока нахожусь в некотором смятении. В двух словах ситуация следующая.

9 мая в районе Туапсе под сгиб коленного сустава укусил клещ. Размышляли как быть и поддались на мнение местных: постоянно кусают и ничего, никаких последствий. Действительно, никакого покраснения или других симптомов не было. 31 мая сдача анализов на IgG и IgM - оба существенно ниже нижней границы (<5 и 3,4 соответственно). Терапевт говорит, что инфекции нет.

Тем не менее место укуса побаливает и место укуса слегка красное. 27 июня врач прописывает мазь для снятия зуда и заживления. 29 июня вдруг появляется эритема сразу сантиметров около 10. 30 терапевт неуверенно ставит диагноз боррелиоз и назначает 3х500мг амоксицилина 21 день. Попутно повторная сдача анализов. В субботу эритема тускнеет, ко вчерашнему дню практически пропадает.

Вчера же пришли результаты анализов: IgG 90 и IgM 0.2. Сразу бегу к инфекционисту. Девушка рассказывает, какая страшная болезнь - боррелиоз, соглашается с амоксицилином и предлагает приходить через полгода, чтобы посмотреть, успешное ли было лечение... На вопросы "как быть?", "что еще предпринять?" ничего конкретного не говорит.

Сегодня иду в НИИ Ревматологии на прием к профильному специалисту, однако есть опасения, что данное учреждение специализируется на поздних стадиях заболевания и врачи могут быть не очень компетентны в лечении на ранней стадии, тк надеюсь, что речь все еще идет о ней...

Пожалуйста, посоветуйте, какие статьи прочитать, к кому можно обратиться за квалифицированной помощью? Пока из обрывков информации сделал вывод, что амоксицилин стоит дополнить пробенецидом или клавуналатом. Не совсем понятно, правильно ли выбран антибиотик, можно ли его дополнить антибиотиком другого механизма действия. Короче говоря, буду признателен за любые советы.

Заранее спасибо.
 

Hellena

Почетный форумчанин
Сообщения
3.579
Лайки
1.044
Баллы
128
Антибиотики выбран правильно. клавунат соверешенно не нужен.т.к защищенные пенициллины не имеют преимущества перед простым амоксициллином. Лечение вы проводите. Обычно на этой стадии антибиотики пьют 14 дней.Антитела сразу не исчезают. Не нужно паниковать. Надо пересдать анализ через 3 месяца.
 

mriya

Уважаемый форумчанин
Сообщения
1.106
Лайки
581
Баллы
129
Только стоит знать, что болезнь переходит в хроническую форму где-то за полгода, так что 2+3...
 

Lana

Ветеран форума
Сообщения
12.894
Лайки
6.199
Баллы
129
Только стоит знать, что болезнь переходит в хроническую форму где-то за полгода, так что 2+3...
А инфекционист от тебя потом открестится, будет к ревматологу, кардиологу, психиатру слать.
 

romano

Читатель
Сообщения
13
Лайки
2
Баллы
4
Вчера был приём у профильного специалиста в НИИ ревматологии. Если кратко, то с ее слов 21 день - слишком короткий курс. Заменили Амоксицилин на Амоксиклав и увеличили дозу с 3 по 500 на 2 по 1000. Курс 21 день. Параллельно Трихопол 2 по 500 (купил Метронидозол никомед Такеда, тк прочитал здесь на форуме, что импортные лекарства получше). Курс 10 дней. Потом на фоне Метронидазола продолжить 21-28 дней Кларитромецин или Юнидокс-солютаб. Общий курс 6-8 недель.

Это, на мой взгляд, больше похоже на лечение: комплексная терапия с антибиотиками разного принципа действия. Параллельно прописан бифиформ, флогензим и дифлюкан.

Как-то вот так.
 

mriya

Уважаемый форумчанин
Сообщения
1.106
Лайки
581
Баллы
129
Вчера был приём у профильного специалиста в НИИ ревматологии.
Вам тут сейчас могут написать, что специалист этот вовсе не инфекционист, но не идите на поводу у злопыхателей.
Я обратилась в НИИ через 3 месяца после укуса и лечения, пройденного у обычного инфекциониста, и только благодаря НИИ я сейчас практически здоровый человек.
 

romano

Читатель
Сообщения
13
Лайки
2
Баллы
4
Антибиотики выбран правильно. клавунат соверешенно не нужен.т.к защищенные пенициллины не имеют преимущества перед простым амоксициллином. Лечение вы проводите. Обычно на этой стадии антибиотики пьют 14 дней.Антитела сразу не исчезают. Не нужно паниковать. Надо пересдать анализ через 3 месяца.

Спасибо за поддержку. Написал выше, что курс увеличили до 6-8 недель. Пока не выбрали какой и как долго пить второй антибиотик. Я пока склоняюсь к Кларитромицину. Схема лечения выглядит стандартной, но складывается впечатление, что что-то другое сложно предложить.

Подскажите, пожалуйста, можно ли переходить с одного антибиотика на другой в пределах одной группы (амоксицилин)? Вчера был первый приём Амоксиклава, а утром началась диарея. Это накопленный эффект от недели приема или специфическая реакция на препарат? До этого в жизни с антибиотиками приходилось сталкиваться лишь однажды и очень давно.

Профильный специалист, Ушакова, я так понимаю.
Да, все верно.
 

romano

Читатель
Сообщения
13
Лайки
2
Баллы
4
Вам тут сейчас могут написать, что специалист этот вовсе не инфекционист, но не идите на поводу у злопыхателей.
Я обратилась в НИИ через 3 месяца после укуса и лечения, пройденного у обычного инфекциониста, и только благодаря НИИ я сейчас практически здоровый человек.

Она производит благоприятное впечатление. После инфекциониста Медси, так просто великолепное. Вы у нее наблюдаетесь?
 

sueelllen

Ветеран форума
Сообщения
5.988
Лайки
3.387
Баллы
128
Она производит благоприятное впечатление. После инфекциониста Медси, так просто великолепное. Вы у нее наблюдаетесь?
Она хорошая, насколько может быть хорошим врач в России, пытающийся лечить лайм. Лучшая даже
 

romano

Читатель
Сообщения
13
Лайки
2
Баллы
4
Сегодня столкнулись с важным, но не очень заметны, на первый взгляд фактом, - дозировкой антибиотика в препарате. Начинали пить амоксициллин 3х500 с препарата Флемоксин Солютаб. На нем прямо на упаковке было написано, что действующее вещество - амоксициллина тргидрат 582 мг, что равняется 500 мг амоксициллина. Через несколько дней по рекомендации выше в целях увеличения дозы перешли на 2х1000 Амоксиклав, который в свою очередь содержит 875 амоксициллина. Сегодня утром еще раз внимательно прочитал инструкцию к Амоксиклаву и понял, что он содержить 875 мг не амоксициллина, а того же амоксициллина тргидрата. Если пересчитать по пропорции с упаковки Солютаба, то получилось, что таблетка содержит 750 мг амоксициллина. Получилось, что вместо увеличения дозы мы просто изменили распределение дозировки с 3 по 500 на 2 по 750... БУДЬТЕ ВНИМАТЕЛЬНЕЕ!

Чтобы все-таки получить 1000 мг амоксициллина и в очередной раз не менять препарат, сегодня же попробовали принять 1 целую и еще половину таблетки. Таким образом получалось 1312 мг амоксициллина тргидрата или чуть более 1100 мг амоксициллина. Первая реакция через час после приема не очень - слабость и легкое головокружение. Посмотрим, как быть дальше.
 

Александр35р

Завсегдатай
Сообщения
164
Лайки
190
Баллы
58
Сегодня столкнулись с важным, но не очень заметны, на первый взгляд фактом, - дозировкой антибиотика в препарате. Начинали пить амоксициллин 3х500 с препарата Флемоксин Солютаб. На нем прямо на упаковке было написано, что действующее вещество - амоксициллина тргидрат 582 мг, что равняется 500 мг амоксициллина. Через несколько дней по рекомендации выше в целях увеличения дозы перешли на 2х1000 Амоксиклав, который в свою очередь содержит 875 амоксициллина. Сегодня утром еще раз внимательно прочитал инструкцию к Амоксиклаву и понял, что он содержить 875 мг не амоксициллина, а того же амоксициллина тргидрата. Если пересчитать по пропорции с упаковки Солютаба, то получилось, что таблетка содержит 750 мг амоксициллина. Получилось, что вместо увеличения дозы мы просто изменили распределение дозировки с 3 по 500 на 2 по 750... БУДЬТЕ ВНИМАТЕЛЬНЕЕ!

Чтобы все-таки получить 1000 мг амоксициллина и в очередной раз не менять препарат, сегодня же попробовали принять 1 целую и еще половину таблетки. Таким образом получалось 1312 мг амоксициллина тргидрата или чуть более 1100 мг амоксициллина. Первая реакция через час после приема не очень - слабость и легкое головокружение. Посмотрим, как быть дальше.

Так Амоксиклав же с добавкой. А Флемоксин чистый. Надо было просто с Флемоксина 500 перейти на Флемоксин 1000. И тогда было бы увеличение дозы. А так, полно амоксициллина в разных дозах и с разными добавками. Надо внимательно с этим. Я ел именно Флемоксин солютаб 2по1000 ничего страшного не случилось.
 

romano

Читатель
Сообщения
13
Лайки
2
Баллы
4
Так Амоксиклав же с добавкой. А Флемоксин чистый. Надо было просто с Флемоксина 500 перейти на Флемоксин 1000. И тогда было бы увеличение дозы. А так, полно амоксициллина в разных дозах и с разными добавками. Надо внимательно с этим. Я ел именно Флемоксин солютаб 2по1000 ничего страшного не случилось.

В том то и дело, что на упаковке написано, что Амоксиклав 1000 состоит из 875 мг амоксициллина и 125 мг клавулиновой кислоты, но 875 мг с упакавки Амоксиклава не на 375 мг больше, чем 500 мг с упаковки Флемоксина, тк на последнем указана масса в пересчете на чистый антибиотик, а на Амоксиклаве - масса тригидрата.

Поскольку вычитал у американцев, что по их мнению, существует две основные причины невылечивания: малые дозы и недостаточная длительность приема, считаю вопрос правильности указания содержания непосредственно антибиотика очень важным.
 

Александр35р

Завсегдатай
Сообщения
164
Лайки
190
Баллы
58
В том то и дело, что на упаковке написано, что Амоксиклав 1000 состоит из 875 мг амоксициллина и 125 мг клавулиновой кислоты, но 875 мг с упакавки Амоксиклава не на 375 мг больше, чем 500 мг с упаковки Флемоксина, тк на последнем указана масса в пересчете на чистый антибиотик, а на Амоксиклаве - масса тригидрата.

Поскольку вычитал у американцев, что по их мнению, существует две основные причины невылечивания: малые дозы и недостаточная длительность приема, считаю вопрос правильности указания содержания непосредственно антибиотика очень важным.

Так да. О том и речь. Что сейчас больше всего добавок сделано именно к антибиотику амоксициллину. И надо вникать в различия аугументина, амоксиклава, флемоксина и т.д. Поэтому лучше не менять препарат на ходу, а искать точно такой же в нужной дозировке. А вы молодец, что все таки заметили эту разницу и здесь сообщили.
 

romano

Читатель
Сообщения
13
Лайки
2
Баллы
4
Так да. О том и речь. Что сейчас больше всего добавок сделано именно к антибиотику амоксициллину. И надо вникать в различия аугументина, амоксиклава, флемоксина и т.д. Поэтому лучше не менять препарат на ходу, а искать точно такой же в нужной дозировке. А вы молодец, что все таки заметили эту разницу и здесь сообщили.

Раз вы завели речь, может быть у вас есть более подробна информация относительно смены препаратов? Учитывая, что Амоксиклавом не удается набрать именно 1000 мг амоксициллина (1,5 таблетки дают 1115 мг), была мысль вернуться на Флемоксин, но есть интуитивные опасения, что менять препарат хотя и с одним и тем же антибиотиком не очень здорово...
 

Vatrushka

Модератор
Сообщения
8.289
Лайки
6.696
Баллы
128
Вы таблетки в пленочной оболочке делите? Это не рекомендуется.
 

Lana

Ветеран форума
Сообщения
12.894
Лайки
6.199
Баллы
129
Последнее редактирование:

romano

Читатель
Сообщения
13
Лайки
2
Баллы
4
Вы таблетки в пленочной оболочке делите? Это не рекомендуется.

Вы правы, есть тонкая белая пленочная оболочка. Вместе с тем в инструкции к Амоксиклаву не написано, что нельзя разжевывать, как для некоторых других препаратов. Я бы и рад не резать, но не знаю, как влияет на лечение переход с одного амоксицилинового АБ на другой.

Не найдейтесь на какого-нибудь врача, даже если скажут, что он лучший, изучайте вопрос сами.

Стараюсь. Хуже всего, что рекомендации врачей и результаты исследований в разных странах в разное время между собой вступают в противоречие. Вообще не на что опереться, только некую золоту середину выводить...
 
Сверху Снизу