Обсуждения Диагностика заболеваний, передающихся клещами

[Сергей]

В этой теме только обсуждения, сама статья находится здесь - https://borrelioz.com/forum/resources/Диагностика-заболеваний-передающихся-клещами.21/

 

[Ирина]

Сергей,хороший и "свежий" материал Вы нашли.И в нем еще раз,как и в других,отмечается наличие в клещах микст-инфекций.
Вот меня клещ заразил Бл,а только инфицировал туляремией.Туляремия не развилась,как болезнь.Но сказали,что ею я больше не заболею,т.к. туляремией болеют 1 раз в жизни.
Инфекционисты говорят,что в связи с изменением климата ждут новых,более тяжелых инфекций.Вот так друзья...
Может вместо смартфонов,роботов-полуигрушек задуматься,как победить настоящие и наступающие болезни???
Мы совсем забыли о Письме!!! А весна на "носу"! Давайте уже принимать сто раз обсужденные меры! Если не мы,то кто же?!

 

[Сергей]

Ирина, над этой проблемой думают множество ученых мира, компетентных в данном вопросе. Не компетентные думают над другими задачами. Каждый должен заниматься своим делом.
О тулярремии слышу впервые. Если она не развивалась как болезнь, как ее выявили и о каком письме идет речь?

 

[Ирина]

Ирина, над этой проблемой думают множество ученых мира, компетентных в данном вопросе. Не компетентные думают над другими задачами. Каждый должен заниматься своим делом.
О тулярремии слышу впервые. Если она не развивалась как болезнь, как ее выявили и о каком письме идет речь?

Здравствуй Сергей! Там,где я живу,город эндемичен по туляремии.Она во многих местах распространена.Ссылку позже выложу,если интересно.
А выявили вот как.Когда сняла клеща и отвезли его в лаб. особо опасных для исследования.А у меня еще до этих результатов,произошла на БЛманифестация болезни(хорошо,что я немного знала,чем грозит укус).Анализ брали методом ИФА (через 3 нед. после укуса) на БЛ и туляремию.
Результат был положительным и на Лайм и на туляремию.Но симптонов туляремии не было.Через (примерно) неделю в больнице брали такие же анализы.Все положительно.Но титр туляремии первый раз был 1/80,а 2-й 1/20.Этим снижением мне объяснили инфицирование туляремией.

 

[levis.505]

Хорошая и полезная находка. Развернуто про диагностику и всяку сопутствующую хрень. Не могу уяснить крайне важный для больных БЛ следующий вопрос(здесь задавал,никто не откл.): вот сколько не пытался по литературе, найти четкое понятие "Что есть хроническая стадия БЛ, и когда ее можно считать таковой "?! Органные поражения, так они и на 2 и на 3 практически одинаковы. Описано вроде без двоякочтения. Вот как понимать мой случай: 1год диагноз+2года(предположительно, а может и чуть побольше,ни клеща ни эритемы) латентного течения-по статье, пол года это хронь. НО по анализам АТ в статье, хронь это отсутствие М, и высокие G. У меня же после лечения М с огромных упали до чуть выше min., G с чуть выше min. упали до min.(все положительно). Так раз в месяц по Март лаб. давала одно и тоже(ИФА). В сентябре ИФА+ ВестернБлот выдает тоже что и в Марте, М чуть выше min., G min. Так хронь, или не хронь, вот в чем вопрос?! непоняяятно...

 

[Ирина]

Хорошая и полезная находка. Развернуто про диагностику и всяку сопутствующую хрень. Не могу уяснить крайне важный для больных БЛ следующий вопрос(здесь задавал,никто не откл.): вот сколько не пытался по литературе, найти четкое понятие "Что есть хроническая стадия БЛ, и когда ее можно считать таковой "?! Органные поражения, так они и на 2 и на 3 практически одинаковы. Описано вроде без двоякочтения. Вот как понимать мой случай: 1год диагноз+2года(предположительно, а может и чуть побольше,ни клеща ни эритемы) латентного течения-по статье, пол года это хронь. НО по анализам АТ в статье, хронь это отсутствие М, и высокие G. У меня же после лечения М с огромных упали до чуть выше min., G с чуть выше min. упали до min.(все положительно). Так раз в месяц по Март лаб. давала одно и тоже(ИФА). В сентябре ИФА+ ВестернБлот выдает тоже что и в Марте, М чуть выше min., G min. Так хронь, или не хронь, вот в чем вопрос?! непоняяятно...

Левис! А как смотреть,на материалы новой статьи,зарубежных ученых,что это не хроника,а новое инфицирование?!И все это связано с иммуной системой.Надо понимать так,что уже в организме человека происходит мутация? Или как? Как эти данные понимать?

 

[Сергей]

Здравствуй Сергей! Там,где я живу,город эндемичен по туляремии.Она во многих местах распространена.Ссылку позже выложу,если интересно.
А выявили вот как.Когда сняла клеща и отвезли его в лаб. особо опасных для исследования.А у меня еще до этих результатов,произошла на БЛманифестация болезни(хорошо,что я немного знала,чем грозит укус).Анализ брали методом ИФА (через 3 нед. после укуса) на БЛ и туляремию.
Результат был положительным и на Лайм и на туляремию.Но симптонов туляремии не было.Через (примерно) неделю в больнице брали такие же анализы.Все положительно.Но титр туляремии первый раз был 1/80,а 2-й 1/20.Этим снижением мне объяснили инфицирование туляремией.

Ирина, я предпочту и дальше оставаться в счастливом неведении Вы не сказали о письме...

 

[Сергей]

Хорошая и полезная находка. Развернуто про диагностику и всяку сопутствующую хрень. Не могу уяснить крайне важный для больных БЛ следующий вопрос(здесь задавал,никто не откл.): вот сколько не пытался по литературе, найти четкое понятие "Что есть хроническая стадия БЛ, и когда ее можно считать таковой "?! Органные поражения, так они и на 2 и на 3 практически одинаковы. Описано вроде без двоякочтения. Вот как понимать мой случай: 1год диагноз+2года(предположительно, а может и чуть побольше,ни клеща ни эритемы) латентного течения-по статье, пол года это хронь. НО по анализам АТ в статье, хронь это отсутствие М, и высокие G. У меня же после лечения М с огромных упали до чуть выше min., G с чуть выше min. упали до min.(все положительно). Так раз в месяц по Март лаб. давала одно и тоже(ИФА). В сентябре ИФА+ ВестернБлот выдает тоже что и в Марте, М чуть выше min., G min. Так хронь, или не хронь, вот в чем вопрос?! непоняяятно...

Левис, я тоже четкой формулировки не нашел "Что есть хроническая стадия БЛ, и когда ее можно считать таковой " Наверное хронь это когда болезнь протекает длительное время и больше года уже хроническая стадия. Вопрос как выяснить есть инфекция или нет!?

 

[Сергей]

Левис! А как смотреть,на материалы новой статьи,зарубежных ученых,что это не хроника,а новое инфицирование?!И все это связано с иммуной системой.Надо понимать так,что уже в организме человека происходит мутация? Или как? Как эти данные понимать?

Это новое хроническое инфицирование имхо.
То есть, клетка вируса делится и существует не как вирус, после соединяясь образовывая вирус снова.

 

[Сергей]

Кто может сказать четкие функции АТ Ж и М?

 

[Ирина]

Это новое хроническое инфицирование имхо.
То есть, клетка вируса делится и существует не как вирус, после соединяясь образовывая вирус снова.

Я так и думала.И это очень плохо.

 

[Kristi]

Хорошая и полезная находка. Развернуто про диагностику и всяку сопутствующую хрень. Не могу уяснить крайне важный для больных БЛ следующий вопрос(здесь задавал,никто не откл.): вот сколько не пытался по литературе, найти четкое понятие "Что есть хроническая стадия БЛ, и когда ее можно считать таковой "?! Органные поражения, так они и на 2 и на 3 практически одинаковы. Описано вроде без двоякочтения. Вот как понимать мой случай: 1год диагноз+2года(предположительно, а может и чуть побольше,ни клеща ни эритемы) латентного течения-по статье, пол года это хронь. НО по анализам АТ в статье, хронь это отсутствие М, и высокие G. У меня же после лечения М с огромных упали до чуть выше min., G с чуть выше min. упали до min.(все положительно). Так раз в месяц по Март лаб. давала одно и тоже(ИФА). В сентябре ИФА+ ВестернБлот выдает тоже что и в Марте, М чуть выше min., G min. Так хронь, или не хронь, вот в чем вопрос?! непоняяятно...

Левис, я тут начала делать наш собственный перевод Бурраскано, так как многие все-таки пользуются его методикой лечения, так вот, он определяет хронь следующим образом: должны иметься в наличии все три критерия

• Болезнь продолжается более года ( приблизительно за это время дисфункция иммунитета достигает клинически диагностируемого уровня)
• Имеется устойчивая неврологическая патология (энцефалит/энцефалопатия, менингит и т.д.)
• Все еще имеется активная инфекция Borrelia burgdorferi, несмотря на предыдущую антибиотикотерапию.

 

[levis.505]

Кристи. Я понял что обязательна совокупность эти трех факторов. АБ закончил в начале декабря, в начале января стал прибавлять с каждым днем, и до Марта чувствовал себя хорошо+. В Марте пару дней побегали мураши от спины к затылку, и появились головные боли. Пропил 2нед. Трентал(пентоксифилин)-разжижает и улучшает реологию крови, головные боли отступили. Далее 5 месяцев с Марта по Сентябрь чувствовал себя отлично(практически полностью здоровым), даже появилась полууверенность, что анализы будут отрицательны. А в Сентябре, появилась старая песня только немного на другой лад. Относится это или нет к пункту 2. "Устойчивая неврологическая паталогия", как Вы думаете?

 

[Kristi]

Кристи. Я понял что обязательна совокупность эти трех факторов. АБ закончил в начале декабря, в начале января стал прибавлять с каждым днем, и до Марта чувствовал себя хорошо+. В Марте пару дней побегали мураши от спины к затылку, и появились головные боли. Пропил 2нед. Трентал(пентоксифилин)-разжижает и улучшает реологию крови, головные боли отступили. Далее 5 месяцев с Марта по Сентябрь чувствовал себя отлично(практически полностью здоровым), даже появилась полууверенность, что анализы будут отрицательны. А в Сентябре, появилась старая песня только немного на другой лад. Относится это или нет к пункту 2. "Устойчивая неврологическая паталогия", как Вы думаете?

Левис, мне трудно каким-либо образом оценить Ваше состояние, т.к. я тут, наверное, наименее сведущий в медицине человек, но лично мое мнение, что не относится. Т.к. изначально все неврологические симптомы у Вас хорошо поддались лечению. А дальше, поскольку возобновилось заболевание, Ваш организм отреагировал таким же образом, как и раньше. Видимо, либо у Вас боррелии такой специфики, либо болезнь так протекает в силу особенностей организма, что более всего затрагивает неврологическую сферу.