1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.
  2. Напоминаем вам:
    Информация, размещенная здесь, не может рассматриваться как рекомендация по диагностированию и лечению каких-либо заболеваний, и не может служить заменой очной консультации с врачом.
    Скрыть объявление
Скрыть объявление
Немецкие анализы на боррелиоз и сопутствующие инфекции

В России появилась возможность выполнять лабораторные анализы на боррелиоз и ко-инфекции в немецкой лаборатории ArminLabs

Подробнее...

Дерматит при боррелиозе.

Тема в разделе "Мои симптомы", создана пользователем Julia Göteborg, 21 дек 2014.

  1. Julia Göteborg
    Оффлайн

    Julia Göteborg Ветеран форума

    Сообщения:
    6.129
    Симпатии:
    4.389
    Откуда:
    ........
    Дискуссия была начата с https://borrelioz.com/forum/threads...ronicheskij-borrelioz-2-3-st.1442/#post-42620

    levis.505, что это вы? Что вам так понравилось?:)
    Я, оказывается, здорово плаваю в дерматитах. Вы не знаете, АТ ведь тоже боррелиозный? o_O
    Насколько я помню "бумажные" ладони и подобная сыпь были где-то в одной из презентации ВСА (?).
    Боррелий полно в очагах акродерматита, а в атрофическом ведь тоже должны быть? По аналогии с акро- и эритремой. Или?
     
    Последнее редактирование модератором: 15 июн 2015
  2. levis.505
    Оффлайн

    levis.505 Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.823
    Симпатии:
    1.426
    Откуда:
    Третья Планета от Солнца
    Юлия, "самокритика" Ваша очень понравилась, за неё сейчас:
    ......jpg
    (да простит меня, Модератор):)
     
  3. Libra
    Оффлайн

    Libra Ветеран форума

    Сообщения:
    6.712
    Симпатии:
    5.051
    Откуда:
    Россия
    Юля, "атопический" и "атрофический" - это немного разные слова.) ХААД - хронический атрофический акродерматит, вот он бывает при БЛ. Но он именно хронический атрофический - сначала бывают участки красно-синюшные, отечные, могут увеличиваться в размерах, появляться новые и тп, постепенно разрешаются, но кожа на этом месте атрофируется, остаются участки типа "папиросной бумаги". И все это происходит небыстро.
    У мальчика, как мне кажется, другое.
     
    Последнее редактирование: 21 дек 2014
  4. Vatrushka
    Оффлайн

    Vatrushka Модератор

    Сообщения:
    5.481
    Симпатии:
    3.961
    Откуда:
    Москва и МО
    Акро-конечность, Дерма-кожа, Дерматит-воспаление кожи,
    ХААД-хронический атрофический(а-трофия=нет питания) дерматит конечностей.
     
  5. Julia Göteborg
    Оффлайн

    Julia Göteborg Ветеран форума

    Сообщения:
    6.129
    Симпатии:
    4.389
    Откуда:
    ........
    Но почему его обозвали именно "конечностей"? Разве подобный не может быть на других частях тела? Не бывает?
    Или акро- всегда какой-то особенный?
    Вот именно ). Они разные, но на взгляд похожи, еще и акро- туда же, поэтому все перепуталось, а вместе со словами и понятия.
    Бывает так что сразу начинается с "бумаги" или стеклянного шелушения.
    Но если именно хронический бывает при БЛ, то получается что и не хронический тоже бывает, так как хронический должен начинаться с не хронического, или?
    Случай с форума https://borrelioz.com/forum/threads/borrelii-vy-li-ehto.1150/
    Поэтому это и может быть атрофический, который со временем может стать хроническим? Или он уже хронический? Я опять запуталась...
    ХААД: боррелии располагаются близко к поверхности кожи (?),
    https://borrelioz.com/forum/threads/bioplenki-bioobolochki.616/#post-17586
    эритрема - то же. Поэтому специалисты советуют делать биопсию.
    Но ведь есть же и промежуточное состояние, поэтому я и думаю, что биопсия "обычного" атрофического может кое-что показать.
     
    Последнее редактирование модератором: 15 июн 2015
  6. Vatrushka
    Оффлайн

    Vatrushka Модератор

    Сообщения:
    5.481
    Симпатии:
    3.961
    Откуда:
    Москва и МО
    Юля. Атрофический-кожа не восстанавливается, не питается, постепенно умирает. Получается он от хронического воспаления в коже, конкретно в лаймовском хаад- присутствие боррелий вызывает воспаление, если его не остановить- переходит в хрон.воспаление, а потом атрофируется кожа, т.к организм не может справится с воспалением, и просто отключает питание на том участке.
    У мальчика не атрофический, и не хронический. Была сыпь (пятна на фото) с зудом, прошла. И ранее тоже бывала. П.С.Эритему тоже можно назвать дерматитом-там о.воспаление.
    Атрофия не бывает вот так раз и атрофировалось что-то..:O_o:
    Потому что преимущественно кожа конечностей поражается, или с конечностей начинается.
     
  7. levis.505
    Оффлайн

    levis.505 Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.823
    Симпатии:
    1.426
    Откуда:
    Третья Планета от Солнца
    Собраться нужно, ну например с мыслями:);):p
     
  8. Julia Göteborg
    Оффлайн

    Julia Göteborg Ветеран форума

    Сообщения:
    6.129
    Симпатии:
    4.389
    Откуда:
    ........
    Такой как у мальчика нельзя назвать воспалением? Красное, шелушилось, чесалось. Как вы знаете, что это был не атрофический?
    Почему не восстанавливается? При боррелиозе принимают аб и потом восстанавливается... Наверное только в очень тяжелых случаях могут быть проблемы.
     
  9. levis.505
    Оффлайн

    levis.505 Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.823
    Симпатии:
    1.426
    Откуда:
    Третья Планета от Солнца
    :sleep::sleep::sleep:
     
  10. Vatrushka
    Оффлайн

    Vatrushka Модератор

    Сообщения:
    5.481
    Симпатии:
    3.961
    Откуда:
    Москва и МО
    конечно воспаление-но не хроническое же.
     
  11. Julia Göteborg
    Оффлайн

    Julia Göteborg Ветеран форума

    Сообщения:
    6.129
    Симпатии:
    4.389
    Откуда:
    ........
    Так я ж и говорю, что может быть атрофический, но не хронический. А может и хронический...? Если он время от времени возвращается, то это какой?
    levis, что вы хотите? Я лично знаю случаи когда специфические пятна и "бумага" исчезали после лечения.
     
  12. Vatrushka
    Оффлайн

    Vatrushka Модератор

    Сообщения:
    5.481
    Симпатии:
    3.961
    Откуда:
    Москва и МО
    Атрофия происходит ПОСЛЕ хронического воспаления. Если имеется проблема-организм старается бороться=воспаление. Если не может побороть=хроническое(постоянное) воспаление. Когда организм сдается-запускаются процессы саморазрушения, выключает этот орган из системы. Постепенно конечно, не сразу..
     
  13. Libra
    Оффлайн

    Libra Ветеран форума

    Сообщения:
    6.712
    Симпатии:
    5.051
    Откуда:
    Россия
    Юля, дерматит - воспаление кожи. Оно может пройти (от АБ или без них, непринципиально) и останется невоспаленная кожа. (Может остаться, к примеру, пигментация, смотря какое воспаление или другой след, но это будет кожа).
    А может это воспаление приводить к постепенной атрофии (гибели кожи) и на ее месте остается "умерший участок", типа папиросная бумага, например. Она уже обратно кожей стать не может.
     
  14. Julia Göteborg
    Оффлайн

    Julia Göteborg Ветеран форума

    Сообщения:
    6.129
    Симпатии:
    4.389
    Откуда:
    ........
    А как же тогда выглядит начало этого процесса? Самое.
     
  15. Libra
    Оффлайн

    Libra Ветеран форума

    Сообщения:
    6.712
    Симпатии:
    5.051
    Откуда:
    Россия
    Юля, пятна вполне могут. А вот "бумага"...? Или это была еще не атрофия.
     
  16. Julia Göteborg
    Оффлайн

    Julia Göteborg Ветеран форума

    Сообщения:
    6.129
    Симпатии:
    4.389
    Откуда:
    ........
    Ну у меня же стало... После лечения. Был такой участок, а теперь нормальная кожа.
    --- Дополнено, 21 дек 2014 ---
    Но кожа же меняется?
     
  17. Libra
    Оффлайн

    Libra Ветеран форума

    Сообщения:
    6.712
    Симпатии:
    5.051
    Откуда:
    Россия
    Самое начало я описывала. У моей дочери так было на щиколотке. Сначала синюшное отечное пятно, потом, если бы мы не лечились, постепенно дошло бы до атрофии. В нашем случае (слава богу) в результате многих лет лечений (пусть и не вполне правильных) синюшность и отечность постепенно прошла, становилось все бледнее и менее воспаленным на вид. Сейчас бледно-красноватое пятно, почти неотличимое от такого же участка на другой ноге.
    --- Дополнено, 21 дек 2014 ---
    Вот именно бумага была? Тонкая, морщинистая и даже просвечивает? Или просто сухая и сморщенная кожа?
     
  18. levis.505
    Оффлайн

    levis.505 Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.823
    Симпатии:
    1.426
    Откуда:
    Третья Планета от Солнца
    Юлия, Вы сейчас про свеже-укушенных или про хронических? И что Вы подразумеваете под "бумага"-поражение верхнего слоя эпителия, или это что-то похожее на "псориаз" или "лишай"(что собственно одно и тоже, с не большой разницей)-грибок:notworthy::notworthy::notworthy::notworthy::notworthy:
     
  19. Julia Göteborg
    Оффлайн

    Julia Göteborg Ветеран форума

    Сообщения:
    6.129
    Симпатии:
    4.389
    Откуда:
    ........
    Именно как бумага. Очень тонкая, стеклянная и более морщинистая. Иногда улучшалось, через время все обратно.
    Посмотрите здесь, говорят не хронический, а какой тогда хронический? :rolleyes:
    http://dermline.ru/nav/02/2-206.htm
     
  20. Libra
    Оффлайн

    Libra Ветеран форума

    Сообщения:
    6.712
    Симпатии:
    5.051
    Откуда:
    Россия
    Юля, на фото не атрофический (от слова атрофия - отмирание), а атопический (по-русски говоря, воспаление неизвестно от чего :), может аллергия, может другая причина). Но это кожа, правда воспаленная. Он может и хронический, но атрофии нет пока.
     
Загрузка...
Похожие темы на форуме : -
  1. Михаил-73
    Ответов:
    1
    Просмотров:
    601

Поделиться этой страницей