• Напоминаем вам:
    Информация, размещенная здесь, не может рассматриваться как рекомендация по диагностированию и лечению каких-либо заболеваний, и не может служить заменой очной консультации с врачом.

Что такое болезнь?

Julia ~

Ветеран форума
Сообщения
7.457
Лайки
5.355
Баллы
128
Никто не знает. Это нобелевка, не меньше. :roflmao:
С чего Вы взяли, что никто не знает? Все есть в исследованиях.
Ложь. Миллоны умирают не от рака, раком сроду не болев. Рак не единственное конечное состояние "болезни" и не единственная причина, по которой умирают люди.
Там дана примерная схема первоначальной причины болезни. А ее развитие зависит от поступающих факторов.
 

Lana

Ветеран форума
Сообщения
12.947
Лайки
6.289
Баллы
129
Там дана примерная схема первоначальной причины болезни. А ее развитие зависит от поступающих факторов.
"Что такое болезнь"? Болезнь одна - это инфекции. Развитие или сопротивление болезни зависит не от многих факторов, а от одного - НАС-ЛЕД-СТВЕН-НОСТЬ. Всё.

Отбор, который осуществлялся поколениями и благодаря которому Вы живете. Он в ваших генах. Это единственное и самое большое ваше богатство. Сопротивляемость, иммунный ответ, особенности обмена - это вам досталось от предков.

Поэтому ваши соседи после эритемы чувствуют себя хорошо, а вы болеете - им больше повезло с наследственностью.

Человечество было запрограммировано, чтобы рожать много детей, из которого выживали самые сильные. С наилучшими генами.
 

Julia ~

Ветеран форума
Сообщения
7.457
Лайки
5.355
Баллы
128
"Что такое болезнь"? Болезнь одна - это инфекции. Развитие или сопротивление болезни зависит не от многих факторов, а от одного - НАС-ЛЕД-СТВЕН-НОСТЬ. Всё.
Отбор, который осуществлялся поколениями и благодаря которому Вы живете. Он в ваших генах. Это единственное и самое большое ваше богатство. Сопротивляемость, иммунный ответ, особенности обмена - это вам досталось от предков.
Поэтому ваши соседи после эритемы чувствуют себя хорошо, а вы болеете - им больше повезло с наследственностью.
Человечество было запрограммировано, чтобы рожать много детей, из которого выживали самые сильные. С наилучшими генами.
Да-да, наследственность тоже туда входит. И это не нечто такое, на что нельзя повлиять. Так как наследственность тоже создается влияниями.
 

Lana

Ветеран форума
Сообщения
12.947
Лайки
6.289
Баллы
129
Да-да, наследственность тоже туда входит. И это не нечто такое, на что нельзя повлиять. Так как наследственность тоже создается влияниями.
Ее уже создали за вас - природа. Вам повезло, что вы живете. Вашим прямым предкам тоже повезло, что у них родились дети. А их братикам и сестричкам, которые не прошли отбор и умерли в детстве - не повезло - природа не дала им права внедрить свои гены в будущее.

Те, кто отважно борется с болезнью и даже побеждает ее ближе к старости, с точки зрения эволюции - пораженцы. Те, кто рожает детей с юности - причем от партнеров, заметно превосходящих их самих - в плане здоровья, силы, талантов - те победители. Потому что их дети будут лучше, чем они.
 

Julia ~

Ветеран форума
Сообщения
7.457
Лайки
5.355
Баллы
128
Ее уже создали за вас - природа. Вам повезло, что вы живете. Вашим прямым предкам тоже повезло, что у них родились дети. А их братикам и сестричкам, которые не прошли отбор и умерли в детстве - не повезло - природа не дала им права внедрить свои гены в будущее.
Те, кто отважно борется с болезнью и даже побеждает ее ближе к старости, с точки зрения эволюции - пораженцы. Те, кто рожает детей с юности - причем от партнеров, заметно превосходящих их самих - в плане здоровья, силы, талантов - те победители. Потому что их дети будут лучше, чем они.
Что ж Вы так разволновались? Не волнуйтесь, все возвращается, даже не представляете насколько безисключительно.
Насчет генов повторяю:
И это не нечто такое, на что нельзя повлиять. Так как наследственность тоже создается влияниями.
 

Lana

Ветеран форума
Сообщения
12.947
Лайки
6.289
Баллы
129
Насчет генов повторяю:
Вы предлагаете вернуться в прошлое, завалить часть братиков и сестричек, а возможно ваших прямых предков (тогда не будет вас) и возможно - самих вас - дать в детстве вам умереть от болезни?

Сильные гены в подарок - результат убийства природой слабых и допущения к размножению только сильных на протяжении всей истории.
 

Julia ~

Ветеран форума
Сообщения
7.457
Лайки
5.355
Баллы
128
Вы предлагаете вернуться в прошлое, завалить часть братиков и сестричек, а возможно ваших прямых предков (тогда не будет вас) и возможно - самих вас - дать в детстве вам умереть от болезни?
Смотрела, смотрела: что за галиматья? :unsure:
Сильные гены в подарок - результат убийства природой слабых и допущения к размножению только сильных на протяжении всей истории.
Бросьте полагаться на эти полу-сказки про сильные гены. Генетика - наука новорожденная, можно сказать. Там больше половины домыслов и допусков. "мы думаем, мы полагаем, у нас ассоциируется"... Сегодня одно, через неделю будет совсем другое, а дальше - вообще непредсказуемое.
Кроме того и "сильные" гены можно так запрудить, что и в 30 лет сыграть в ящик. Что еще раз говорит о том, что гены являются результатом воздействия среды. Мутации как происходят? Они далеко не все необратимые. Будет другая среда - будут другие гены.
 

Lana

Ветеран форума
Сообщения
12.947
Лайки
6.289
Баллы
129
Мутации как происходят? Они далеко не все необратимые. Будет другая среда - будут другие гены.
Генов у вас лучших уже не будет, гены - это на всю жизнь, как клеймо.

Вы предлагаете вернуться в прошлое и навести там порядок - так что ли вы хотите свои гены изменить?

Гены можно изменить в лучшую сторону. Но только у своих потомков. И только если ты еще достаточно юн. Как - я писала - рожать много детей в юности от партнеров, которые намного лучшие, чем ты. Какие партнеры именно самые лучшие - любовь подскажет (а на что она нужна?).

И чтобы из этих детей выжили самые сильные.

А у самого человека в процессе жизнедеятельности гены только портятся. Человек, который доживает жизнь на 4-м или 5-м десятке - не может говорить об улучшении генов.
 
Последнее редактирование:

Julia ~

Ветеран форума
Сообщения
7.457
Лайки
5.355
Баллы
128
Генов у вас других уже не будет, это на всю жизнь, как клеймо.
Вы предлагаете вернуться в прошлое и навести там порядок - так что ли вы хотите свои гены изменить?
Гены можно изменить в лучшую сторону. Но только у своих потомков. И только если ты еще достаточно юн. Как - я писала - рожать много детей в юности от партнера, который намного лучший, чем ты. Какой партнер именно самый лучший - любовь подскажет (а на что она нужна?).
Слушайте, Вы уже надоели со своими рожаниями во всех темах..
Вы говорите глупости. Есть программные гены, которые меняются в течении очень долгого времени, а есть те, которые претерпели недавние мутации.
И чтобы из этих детей выжили самые сильные.
Не соответствует действительности. Полно детей, рожденных с пороками и недостатками, выправлялись в течении жизни в соответвующих условиях при соответствующем подходе.
А у самого человека в процессе жизнедеятельности гены только портятся. Человек, который доживает жизнь на 4-м или 5-м десятке - не может говорить об улучшении генов.
Это Вы о себе, что ли?
Если портить гены, то, конечно, они портятся. А если следовать природному балансу (очень широкое понятие), то многое можно выправить. Генные мутации
 
Последнее редактирование:

Lana

Ветеран форума
Сообщения
12.947
Лайки
6.289
Баллы
129
то многое можно выправить.


Это наповал! ))



175725118.gif
 

Lana

Ветеран форума
Сообщения
12.947
Лайки
6.289
Баллы
129
Слушайте, Вы уже надоели со своими рожаниями во всех темах..


Это вы надоели со своим дремучим незнанием генетики и основ жизнедеятельности организма.

Талдычите в каждой теме одно и то же по тысяче раз: "Лактат", "Оксидативный стресс", "Щелочная диета", в надежде что кто-то к вам прислушается.))

Повторите еще 10.000 раз - и может кто-нибудь вас услышит... Удачи вам!
 

Julia ~

Ветеран форума
Сообщения
7.457
Лайки
5.355
Баллы
128
Повторите еще 10.000 раз - и может кто-нибудь вас услышит... Удачи вам!
Спасибо! Тысяч двадцать как минимум уже прислушались. :)
Повторяю:
Лактат
Что такое болезнь?
Кислотно-щелочной баланс
Это вы надоели со своим дремучим незнанием генетики и основ жизнедеятельности организма.
Пойдите лучше поучите гормональную систему, метаболизм эстрогенов, в частности. )
 
Последнее редактирование:

Lana

Ветеран форума
Сообщения
12.947
Лайки
6.289
Баллы
129
Что такое болезнь? Это инфекция. Точнее, реакция человека на нее. Слабые люди умирали от инфекций, преимущественно не достигнув репродуктивного возраста. Природа не позволяла слабым передать свои гены. Сильные - выживали, побеждая инфекцию, организм становился сильнее, укреплялся в борьбе за жизнь. Достигая детородного возраста, сильные люди передавали сильные гены будущим поколениям. Так было веками, когда не было антибиотиков. Бывало, что первые 5 детей погибали от инфекции, но рождалось еще 5 детей, которые выживали.

В дальшейшем, потомки этих выживших людей, с веками отточенными эволюцией генами могут: 1) курить, пить, жить беспорядочной жизнью, 2) жить на проезжей части, в дурной экологии, 3) иметь ужасную ментальность, 4) есть жареное, жирное, минимум овощей и фруктов, 5) мало двигаться и т.д.

А болезни все равно не будут к ним приставать, а именно - инфекции. А если инфицирование состоится - то стандартный курс антибиотика поможет забыть про инфекцию навсегда, и последствий от антибиотика не будет.

Вот что такое болезнь - это гены, полученные от предков, которые помогают противостоять инфекции. Точнее, правильнее было бы это назвать - "Что такое здоровье".

Вы и ваша жизнь, Юлия - это результат жесточайшего и беспощадного отбора сильнейших. И не причем тут вовсе ваш Лактат.))
 

Julia ~

Ветеран форума
Сообщения
7.457
Лайки
5.355
Баллы
128
Что такое болезнь? Это инфекция. Точнее, реакция человека на нее.
Вот именно. Реакция на нее. О чем идет речь уже пару лет на порядка сотне страниц..
Слабые люди умирали от инфекций, преимущественно не достигнув репродуктивного возраста. Природа не позволяла слабым передать свои гены. Сильные - выживали, побеждая инфекцию, организм становился сильнее, укреплялся в борьбе за жизнь. Достигая детородного возраста, сильные люди передавали сильные гены будущим поколениям. Так было веками, когда не было антибиотиков. Бывало, что первые 5 детей погибали от инфекции, но рождалось еще 5 детей, которые выживали.
В дальшейшем, потомки этих выживших людей, с веками отточенными эволюцией генами могут: 1) курить, пить, жить беспорядочной жизнью, 2) жить на проезжей части, в дурной экологии, 3) иметь ужасную ментальность, 4) есть жареное, жирное, минимум овощей и фруктов, 5) мало двигаться и т.д.
А болезни все равно не будут к ним приставать, а именно - инфекции. А если инфицирование состоится - то стандартный курс антибиотика поможет забыть про инфекцию навсегда, и последствий от антибиотика не будет.
Вот что такое болезнь - это гены, полученные от предков, которые помогают противостоять инфекции. Точнее, правильнее было бы это назвать - "Что такое здоровье".
Этим полету фантазии нет подтверждений. Гены разумеется что-то значат, раз они есть, но вряд ли так много. Еще даже по физиологии не все известно, а вы хотите, чтобы про гены..

Гены – это белковые структуры. Их продукция и строение меняется от воздействия среды, в которой они находятся. Что обуславливает здоровую или нездоровую среду – смотри тему «Кислотно-щелочной баланс», и окружающая, естественно, тоже значит, и обстоятельства. Погибали те, кто был рожден гипоксическим, в частности. Таких, естественно и инфекции любят. От разных причин погибали, и это не обязательно гены..
А как вы объясните, например, двое здоровых детей от больных ДЦП, один из которых в коляске? Или вполне здоровых детей у нелеченных носителей ВИЧ, например?
Вы и ваша жизнь, Юлия - это результат жесточайшего и беспощадного отбора сильнейших. И не причем тут вовсе ваш Лактат.))
Как это ни при чем, а куда он делся? ))) Это результат метаболизма, у каждого. Ученые вам черным по белому заявляют:

"Ученые предложили новый способ оценить, насколько постарел мозг пациента. Ведь за первыми признаками старения может последовать болезнь Альцгеймера и другие старческие заболевания.
...Ученые считают, что причина возрастных метаболических изменений в мозге, ухудшающих его работу, лежит в нарушении работы митохондрий. С возрастом в митохондриальной ДНК накапливаются мутации, нарушающие работу ферментов дыхательной цепи.
...Исследование показало, что митохондриальная дисфункция у мутантных мышей приводит к сдвигу метаболизма: от аэробного дыхания к анаэробному гликолизу. При этом изменяется активность генов, кодирующих фермент лактатдегидрогеназу. Этот фермент обеспечивает производство лактата из пирувата, поэтому в результате лактат накапливается в мозговой ткани. То же самое происходит при физической перегрузке организма. ( то же самое происходит при болезнях – алцгеймером, паркинсоном и пр. болеют не только в старческом возрасте)"

При полноценном снабжении кислородом лактат в крови не накапливается, а разрушается до нейтральных продуктов и выводится.
В условиях гипоксии (недостатка кислорода) накапливается, вызывает чувство мышечной усталости, нарушает процесс тканевого дыхания.
Лактат

Болезнь имеет тот же механизм, что и старение. Только "естественным" старением занимаются "наши" одноклеточные (см. соматический гипермутагенез), а к ним уже присоединятся пришельцы если для этого есть благоприятные условия, и обеспечивают дополнительное старение.
А может они все "наши", а может все "не наши"...


В нашей ДНК постоянно что-то портится: правильные нуклеотиды заменяются неправильными, какие-то участки вообще выпадают, а какие-то, наоборот, обзаводятся новыми копиями. Такие повреждения называются мутациями, и происходят они как из-за внешних факторов (ультрафиолетовое излучение, например), так и из-за внутренних, вроде окислительного стресса, сопровождающего выработку энергии в митохондриях, или же ошибок клеточных машин, занимающихся копированием ДНК. Если мутация попала в половую клетку, она может стать причиной наследственного заболевания. Но и в других клетках тела повреждения ДНК могут доставить нам много неприятностей – например, спровоцировать развитие злокачественной опухоли. (опять же, при соответствующих условиях!)
Почему разные гены по-разному мутируют


Частота возникновения мутаций является одной из определяющих черт каждого вида животных, растений и микроорганизмов: одни виды обладают более высокой мутационной изменчивостью, чем другие. Эти различия обусловлены влиянием многих факторов общего и частного значения: генотипического строения вида, степени его адаптации к условиям внешней среды, места его распространения, силы действия природных факторов и т. д. Как бы организм ни был защищен от воздействия внешней среды, протекающие в нем химические процессы, связанные с обменом веществ, могут быть причиной спонтанной мутационной изменчивости. Под этим термином мы скрываем свое незнание конкретных причин мутаций. (!!!)


В настоящее время еще нет полного представления о частоте возникновения мутаций за одно поколение. Это объясняется тем, что мутации чрезвычайно разнообразны как по фенотипическому проявлению, так и по генетической обусловленности, а методы их учета несовершенны; лишь в отношении мутабильности отдельных локусов можно дать более или менее точную оценку. Как правило, одновременно мутирует лишь один из членов аллельной пары, что объясняется редкостью самого мутирования; одновременное мутирование обоих членов — маловероятное событие.
Спонтанный мутационный процесс и его причины


В настоящее время в молекулярной биологии установлено, что гены — это участки ДНК, несущие какую-либо целостную информацию — о строении одной молекулыбелка или одной молекулы РНК. Эти и другие функциональные молекулы определяют развитие, рост и функционирование организма (что определяет гены – см.выше в комментарии)
...Среди учёных нет единого мнения, под каким углом рассматривать ген. Одни учёные его рассматривают как информационную наследственную единицу, а единицей естественного отбора является вид, группа, популяция или отдельный индивид. Другие учёные, как например Ричард Докинз в своей книге «Эгоистичный ген», рассматривают ген как единицу естественного отбора, а сам организм — как машину для выживания генов.
Ген — Википедия


Гены не мутируют случайно и спонтанно, без всякой причины, сами по себе.
Должен быть какой-то внешний толчок, причина, заставляющая эти гены мутировать.

Чудовищная ложь об аутизме. В поисках неуловимого гена аутизма.
 

Lana

Ветеран форума
Сообщения
12.947
Лайки
6.289
Баллы
129
Болезнь имеет тот же механизм, что и старение. Только "естественным" старением занимаются "наши" одноклеточные, а к ним уже присоединятся пришельцы если для этого есть благоприятные условия, и обеспечивают дополнительное старение.
"Ваши" - это трихомонады и амебы? Вы, Юлия, видимо хотите победить их с помощью щелочной диеты и жить вечно? :)

Вы развлекайтесь, а я тоже

 

Julia ~

Ветеран форума
Сообщения
7.457
Лайки
5.355
Баллы
128
"Ваши" - это трихомонады и амебы? Вы, Юлия, видимо хотите победить их с помощью щелочной диеты и жить вечно? :)
Не только «наши», но и «ваши» - все 70 триллионов, плюс-минус парочка триллионов. Или вы хотите сказать, что у вас в кишечнике, во рту, в организме не может быть трихомонад? А ваши лимфоциты по виду, поведению и реакциям не похожи в точности на амебы? Что жгутиковые не преобретают в разных условиях разные формы ? Или что бактерии изо рта (и не только) не попадают в плаценту? Или что вы не получаетесь только из двух одноклеточных существ, в дальнейшем росте которых принимают участие триллионы других?

Все, что живет в организме, находится, развивается, претерпевает изменения в определенной среде. Это точно так же как и за его пределами (если говорить дальше, то все это единый организм). Если, например, трихомонада, находится в богатой кислородом среде, то будет себя вести, дышать и выглядеть по-другому, чем в бескислородных условиях (и вообще других условиях).

"Факультативные анаэробы являются организмами, которые производят АТФ путем аэробного дыхания если кислород присутствует, но может переключаться на ферментацию или анаэробное дыхания если кислород отсутствует. [1] Облигатные аэробы , напротив, не могут производить АТФ в отсутствие кислорода, и облигатные анаэробные микроорганизмы погибают в присутствии кислорода. [2] "
Facultative anaerobic organism - Wikipedia, the free encyclopedia

Все одноклеточные существа меняют способ дыхания и/или форму при изменении среды. То, что называется нашими клетками, не является исключением. Именно поэтому наш организм до последнего держит рН крови (транспорт кислорода и питательных веществ), до последнего, высасывая из "периферии" все, что ему для этого нужно; и поэтому любые отклонения рН сказываются на состоянии, а значит и действии одноклеточных.

Изменчивости подвергаются все одноклеточные организмы, и следовательно, все многоклеточные, так как они состоят из одноклеточных.

Поэтому щелочная диета (в частности), как поставщик большего количества кислорода, который является залогом жизни (наших) и состояния одноклеточных, естественно будет для нас не лишней. Кислотно-щелочной баланс
Программированного старения-1 невозможно избежать (пока), но его можно сократить, а вот избавиться от старения-2 не только можно, но и необходимо.
И чем раньше начать, тем лучше.
Вы развлекайтесь, а я тоже пас.
Буду óчень благодарна. Только когда же уже наконец эта угроза воплотиться в реальность..
 
Последнее редактирование:

Lana

Ветеран форума
Сообщения
12.947
Лайки
6.289
Баллы
129
Программированного старения-1 невозможно избежать (пока), но его можно сократить,
Верно. С помощью заместительной гормональной терапии - эстрадиолом, прогестероном, тестостероном, DHEA, гормоном роста человека, прегненолоном и др


Клинхард с Бухнером, кстати, так лечат боррелиозников.
 

Julia ~

Ветеран форума
Сообщения
7.457
Лайки
5.355
Баллы
128
Индийские ученые назвали универсальный идентифицирующий признак рака
Индийские ученые назвали универсальный идентифицирующий признак рака | Новости | Журнал «Лечащий врач»

2016-01-28
Устойчивое, выраженное обращение градиента pH специалисты индийского Центра стоматологических исследований I.T.S предлагают считать новым идентифицирующим признаком онкологических заболеваний.

Как пишут в опубликованном ими докладе специалисты индийского Центра стоматологических исследований I.T.S., в норме внутриклеточный pH (pHi) тканей слабокислый, внеклеточный (pHe) - слабощелочной, тогда как у тканей растущей опухоли происходит обращение градиента pH: показатели меняются местами. Причем, по сведениям исследователей, это явление наблюдается во всех видах раковых клеток и тканей.

По словам авторов доклада, кислотный pHe токсичен для нормальных клеток и благотворно влияет на опухолевые, способствуя усилению протеолиза, геномной нестабильности, иммуносуппрессии и ангиогенеза. В свою очередь более нейтральный pHi защищает опухоли от провоцируемого кислым pHe апоптоза.

В связи с этим авторы предлагают считать устойчивое, выраженное обращение градиента pH новым идентифицирующим признаком онкологических заболеваний. Исследователи высказывают предположение, что терапии, направленные на нормализацию градиента pH, могли бы быть ценным дополнением к традиционным методам лечения рака.
А если говорить прямо - вообще заменить, так как раковые клетки растут именно в кислом рНе.

рис.3 из сообщ. 247 этой темы

Figure 3 cancers-03-03002f3-1024.png


 

Julia ~

Ветеран форума
Сообщения
7.457
Лайки
5.355
Баллы
128
Индийские ученые назвали универсальный идентифицирующий признак рака
2016-01-28
Устойчивое, выраженное обращение градиента pH специалисты индийского Центра стоматологических исследований I.T.S предлагают считать новым идентифицирующим признаком онкологических заболеваний.
pH Gradient Reversal: An Emerging Hallmark of Cancers.
Recent Pat Anticancer Drug Discov. 2015;10(3):244-58.

Abstract

Several tumors exhibit pH gradient reversal, with acidification of extracellular pH (pHe) and alkalinization of intracellular pH (pHi). The pH gradient reversal is evident even during the preliminary stages of tumorigenesis and is crucial for survival and propagation of tumors, irrespective of their pathology, genetics and origins. Moreover, this hallmark seems to be present ubiquitously in all malignant tumors. Based on these facts, we propose a new emerging hallmark of cancer "pH gradient reversal". Normalizing pH gradient reversal through inhibition of various proton transporters such as Na(+)-H(+) exchanger (NHE), Vacuolar-type H(+)-ATPase (V-ATPase), H(+)/K(+)-ATPases and carbonic anhydrases (CAs) has demonstrated substantial therapeutic benefits. Indeed, inhibition of NHE1 is now being regarded as the latest concept in cancer treatment. A recent patent deals with the utilization of cis-Urocanic acid to acidify the pHi and induce apoptosis in tumors. Another patent reports therapeutic benefit by inhibiting Lactate Dehydrogenase - 5 (LDH-5) in various cancers. Several patents have been formulated by designing drugs activated through acidic pHe providing a cancer specific action. The purpose of this review is to analyze the available literature and help design selective therapies that could be a valuable adjunct to the conventional therapies or even replace them.
pH Gradient Reversal: An Emerging Hallmark of Cancers. - PubMed - NCBI

Но о внеклеточном рН опять не идет прямая речь!!! Только о препаратах, меняющий внутриклеточный. Тогда как все отклонения и болезни начинаются с отклонения внеклеточного! Хотя хотя бы в этом случае корректировка внутри- и внеклеточного совпадают, и/но естественно (точнее, неестественно), лекарствами... И, не поздновато ли может быть..?
 
Последнее редактирование:
Сверху Снизу