1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.
  2. Специально для участников форума Боррелиоз in Vivo
    компания NutraMedix предоставляет скидку в 20% на первый заказ
    Перейти на сайт NutraMedix
    Скрыть объявление
Скрыть объявление
Немецкие анализы на боррелиоз и сопутствующие инфекции
Современные лабораторные анализы на боррелиоз и ко-инфекции в немецкой лаборатории ArminLabs

Подробнее в темах на форуме:
Отправка из России...
Отправка из Украины...
Виды анализов и цены...

ЧИП стал отрицательным. Сам.

Тема в разделе "Мои анализы", создана пользователем Мария, 30 мар 2015.

  1. Мария
    Оффлайн

    Мария Читатель

    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    11
    Откуда:
    москва
    Господа, очень хочу услышать комментарии по ситуации, бывало ли у Вас такое:
    Январь. Чип: IgM- глубоко положительны по OspC белкам, остальные на подходе ( в серой зоне). IgG - отрицатеьны. Сомнений в диагнозе не возникает.
    Март. Та же лаборатория. IgM и IgG - полностью отрицательны.
    Ставят по моей просьбе перепроверку на одном стекле оба образца (и январский и мартовский) - результат тот же.

    Куда они испарились? По моим представлениям, даже если оптимистично так думать про выздоровление - без появления G-антител оно не происходит. Да? Или иммунитет вдруг просто перестал замечать боррелий? Или в цисты все попрятались, поэтому M-ки исчезли?
    НЕ знаю. Подскажите кто встречался с подобным феноменом.
     
  2. Jelena
    Оффлайн

    Jelena Известный человек

    Сообщения:
    951
    Симпатии:
    1.558
    Откуда:
    Таллинн
    А как самочувствие?
     
  3. Vatrushka
    Оффлайн

    Vatrushka Модератор

    Сообщения:
    6.140
    Симпатии:
    4.627
    Откуда:
    Москва и МО
    Лечения до, во время анализов,не было?
    Может быть такое.
    Присоединяюсь к вопросу Елены и дополню -самочувствие менялось в этот период?
    (сколько они хранят образцы? Неужели 2-3 месяца?)
     
    Libra нравится это.
  4. Мария
    Оффлайн

    Мария Читатель

    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    11
    Откуда:
    москва
    Нет, не менялось. Но для нас боррелиоз случайная находка. Речь о ребенке. Болеет неизвестно чем, и основная симптоматика не боррелиозная.
    --- Дополнено, 30 мар 2015 ---
    Ватрушка, а при каком сценарии возможна такая ситуация?
    --- Дополнено, 30 мар 2015 ---
    Да, образцы хранят. Сдавали в закрытом формате (по науке).
     
  5. Libra
    Оффлайн

    Libra Ветеран форума

    Сообщения:
    7.837
    Симпатии:
    5.962
    Откуда:
    Россия
    Я бы посмотрела иммунограмму. Раньше ее делали когда-нибудь? Какой диагноз предполагают?
     
  6. Мария
    Оффлайн

    Мария Читатель

    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    11
    Откуда:
    москва
    Предполагают и все и ничего- от хр активного Коксаки провоцирующего неизвестные науке метаболические нарушения до таких, о которых даже писать не хочу. Вторичный иммунодефицит нам известен.
     
  7. April
    Оффлайн

    April Активный участник

    Сообщения:
    479
    Симпатии:
    637
    Откуда:
    Москва
    Иммуночип - это забавная игра! Не стоит принимать результаты его близко к сердцу.
    Если Вы попробуете пересдать этот анализ ещё раз, причём прямо сейчас, он может удивить Вас снова.
     
    Галина, Libra и Jelena нравится это.
  8. Libra
    Оффлайн

    Libra Ветеран форума

    Сообщения:
    7.837
    Симпатии:
    5.962
    Откуда:
    Россия
    А на основании чего предполагают, история, клиника? В каком смысле известен вторичный иммунодефицит?
     
  9. Мария
    Оффлайн

    Мария Читатель

    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    11
    Откуда:
    москва
    В смысле - иммунодефицит давно диагностирован.
     
  10. Libra
    Оффлайн

    Libra Ветеран форума

    Сообщения:
    7.837
    Симпатии:
    5.962
    Откуда:
    Россия
    Раз так, то тем более чип может показывать все, что угодно. А вторичный по отношению к чему?
     
    Галина нравится это.
  11. Мария
    Оффлайн

    Мария Читатель

    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    11
    Откуда:
    москва
    Не хочу утомлять присутствующих описанием наших непонятных проблем, ведущая клиника - точно не боррелиозная. Просто хотела узнать,ведут ли у кого себя антитела аналогичным образом.
     
  12. Vatrushka
    Оффлайн

    Vatrushka Модератор

    Сообщения:
    6.140
    Симпатии:
    4.627
    Откуда:
    Москва и МО
    Вариантов может быть несколько думаю. Если логически порассуждать
    Например прошло обострение , если было, свободные антитела снизились за ненадобностью...
    Антитела все(ну или которые опред.тест-системой, порог чувствительности) связались с антигеном (т.к. определяются только свободные антитела,которые не связаны с бактерией) -все заняты борьбой.
    Ну или.. иммунодефицит (но были же антитела!)...
    Так что тут домысливать можно долго, но лучше картину в общем смотреть, с самочувствием.
    Действительно) У моего племянника были разные результаты через 2 недели , примерно. Но у меня и через полгода все малочисленные полож.белкИ были на местах..
     
  13. Vatrushka
    Оффлайн

    Vatrushka Модератор

    Сообщения:
    6.140
    Симпатии:
    4.627
    Откуда:
    Москва и МО
    Ну вот у мальчика 9 лет было примерное-в G 4 белка, через 2 недели пересдали-один белок. Две крови на тест не ставили конечно, и КП не смотрели в цифре, видать они низкие были. Но симптомов и не было. Поэтому решили , что "игра", как выразилась April.
     
    Последнее редактирование: 30 мар 2015
  14. Libra
    Оффлайн

    Libra Ветеран форума

    Сообщения:
    7.837
    Симпатии:
    5.962
    Откуда:
    Россия
    Откуда может быть такая уверенность? Боррелиоз - известный "хамелеон".
     
    claraS и sueelllen нравится это.
  15. Незабудка
    Оффлайн

    Незабудка Читатель

    Сообщения:
    91
    Симпатии:
    78
    Откуда:
    Москва
    Мария, у меня такая же ситуация!!! Первый чип - М р17 и р41 положительно, G - все чисто! Второй чип (спустя три недели без лечения) - абсолютно все чисто. Симптомы при этом усилились (правда не понятно симптомы какого заболевания)))
     
  16. Девушка
    Оффлайн

    Девушка Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    2.039
    Симпатии:
    1.128
    Откуда:
    Пермский Край
    Иммуночип и р17,41 и только м у меня положительно, а g нет. Симптомы лично у меня все боррелиоза, в Польше доктор назначил лечение по симптомам. Может пора лечить боррелиоз, а не искать другое заболевание , упустите время. Я тоже думала, ошибка и все искала и искала. Доктор сказал не нужно искать больше, нужно лечить. Лечат симптомы, а анализ вам уже показал , ошибки не может быть. Просто тяжело в это поверить. Я до сих пор не верю, но пью аб.
     
  17. Незабудка
    Оффлайн

    Незабудка Читатель

    Сообщения:
    91
    Симпатии:
    78
    Откуда:
    Москва
    Девушка, сейчас речь не о моем лечении. Мария спросила было ли такое у кого-то в анализах - я ответила ей.

    Что касается меня - иллюзий на счёт своего диагноза я не питаю и именно из-за наличия симптомов, а не из-за анализа. Мечтаю начать лечение, НО правильным курсом. В Мск кроме 28 дней "голого" Кларитромицина мне никто еще ничего не назначил. Еду в середине апреля в Польшу. Когда стаж заболевания почти год, +- месяц уже роли не играют, как мне кажется, важнее начать правильное лечение.

    Мария, извините за отступление от темы!
     
  18. Девушка
    Оффлайн

    Девушка Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    2.039
    Симпатии:
    1.128
    Откуда:
    Пермский Край
    Незабудка , тогда скажите пожалуйста, я так понимаю, у вас в иммуночипе два показателя положительные, Я просто не хочу верить в эту противную болезнь. Я больше двух лет без лечения, в Польше назначили , а в голове не укладывается, в России так и не признали мой иммуночипп, вот я и искала, у кого такой же результат в анализе. Чтобы еще раз самой себе внушить, что ошибки нет, а жаль....да и родные верят с трудом, надеемся на ошибку, анализы еще не пришли. Доктор сказал,что не ошибка, вот и начал лечить по симптомам. Вас лечили кларитромицином , уже повезло
     
  19. sueelllen
    Оффлайн

    sueelllen Ветеран форума

    Сообщения:
    5.639
    Симпатии:
    3.144
    Откуда:
    Москва
    Девушка, у меня два чистых иммуночипа из Москвы, чистый ИФА Инвитро, чистый польский вестерн-блот, и только ЛТТ показывает инфекцию)) лайм не та болезнь, где можно ориентироваться на анализы и тесты
     
  20. Незабудка
    Оффлайн

    Незабудка Читатель

    Сообщения:
    91
    Симпатии:
    78
    Откуда:
    Москва
    Девушка, если честно, я не до конца доверяю иммуночипу. И то, что анализ так "скачет" дает мне повод для этого недоверия. Я склонна думать, что у меня ЛБ только из-за симптомов и факта укуса клеща.
    Если ориентироваться на анализ (без симптомов), то я бы скорее подумала, что "перекрест" (кстати, Захарова и мой знакомый доктор, коллега Ускова, именно так и считают, даже с учетом моих симптомов))
    Скажу больше, я ходила сдавать Иммуночип третий раз (из любопытства) - результат М р41 положительно, но уже afzelii, в первый раз оба garinii были. Вот так!
    А теперь представьте, что я бы не сдала первый анализ вообще. Вот вам и Иммуночип))
    Чтобы окончательно разобраться в ситуации еду в Польшу и обещаю, что о результатах здесь отпишусь.
    Ваши переживания мне вполне понятны и очень хотелось бы Вас как-то поддержать, не знаю только как!
     
    Olena нравится это.
Загрузка...

Поделиться этой страницей