1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.
Скрыть объявление
Немецкие анализы на боррелиоз и сопутствующие инфекции

В России появилась возможность выполнять лабораторные анализы на боррелиоз и ко-инфекции в немецкой лаборатории ArminLabs

Подробнее...

ЧИП стал отрицательным. Сам.

Тема в разделе "Мои анализы", создана пользователем Мария, 30 мар 2015.

  1. Мария
    Оффлайн

    Мария Читатель

    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    11
    Откуда:
    москва
    Господа, очень хочу услышать комментарии по ситуации, бывало ли у Вас такое:
    Январь. Чип: IgM- глубоко положительны по OspC белкам, остальные на подходе ( в серой зоне). IgG - отрицатеьны. Сомнений в диагнозе не возникает.
    Март. Та же лаборатория. IgM и IgG - полностью отрицательны.
    Ставят по моей просьбе перепроверку на одном стекле оба образца (и январский и мартовский) - результат тот же.

    Куда они испарились? По моим представлениям, даже если оптимистично так думать про выздоровление - без появления G-антител оно не происходит. Да? Или иммунитет вдруг просто перестал замечать боррелий? Или в цисты все попрятались, поэтому M-ки исчезли?
    НЕ знаю. Подскажите кто встречался с подобным феноменом.
     
  2. Jelena
    Оффлайн

    Jelena Известный человек

    Сообщения:
    907
    Симпатии:
    1.435
    Откуда:
    Таллинн
    А как самочувствие?
     
  3. Vatrushka
    Оффлайн

    Vatrushka Модератор

    Сообщения:
    5.474
    Симпатии:
    3.948
    Откуда:
    Москва и МО
    Лечения до, во время анализов,не было?
    Может быть такое.
    Присоединяюсь к вопросу Елены и дополню -самочувствие менялось в этот период?
    (сколько они хранят образцы? Неужели 2-3 месяца?)
     
    Libra нравится это.
  4. Мария
    Оффлайн

    Мария Читатель

    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    11
    Откуда:
    москва
    Нет, не менялось. Но для нас боррелиоз случайная находка. Речь о ребенке. Болеет неизвестно чем, и основная симптоматика не боррелиозная.
    --- Дополнено, 30 мар 2015 ---
    Ватрушка, а при каком сценарии возможна такая ситуация?
    --- Дополнено, 30 мар 2015 ---
    Да, образцы хранят. Сдавали в закрытом формате (по науке).
     
  5. Libra
    Оффлайн

    Libra Ветеран форума

    Сообщения:
    6.709
    Симпатии:
    5.046
    Откуда:
    Россия
    Я бы посмотрела иммунограмму. Раньше ее делали когда-нибудь? Какой диагноз предполагают?
     
  6. Мария
    Оффлайн

    Мария Читатель

    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    11
    Откуда:
    москва
    Предполагают и все и ничего- от хр активного Коксаки провоцирующего неизвестные науке метаболические нарушения до таких, о которых даже писать не хочу. Вторичный иммунодефицит нам известен.
     
  7. April
    Оффлайн

    April Активный участник

    Сообщения:
    479
    Симпатии:
    633
    Откуда:
    Москва
    Иммуночип - это забавная игра! Не стоит принимать результаты его близко к сердцу.
    Если Вы попробуете пересдать этот анализ ещё раз, причём прямо сейчас, он может удивить Вас снова.
     
    Галина, Libra и Jelena нравится это.
  8. Libra
    Оффлайн

    Libra Ветеран форума

    Сообщения:
    6.709
    Симпатии:
    5.046
    Откуда:
    Россия
    А на основании чего предполагают, история, клиника? В каком смысле известен вторичный иммунодефицит?
     
  9. Мария
    Оффлайн

    Мария Читатель

    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    11
    Откуда:
    москва
    В смысле - иммунодефицит давно диагностирован.
     
  10. Libra
    Оффлайн

    Libra Ветеран форума

    Сообщения:
    6.709
    Симпатии:
    5.046
    Откуда:
    Россия
    Раз так, то тем более чип может показывать все, что угодно. А вторичный по отношению к чему?
     
    Галина нравится это.
  11. Мария
    Оффлайн

    Мария Читатель

    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    11
    Откуда:
    москва
    Не хочу утомлять присутствующих описанием наших непонятных проблем, ведущая клиника - точно не боррелиозная. Просто хотела узнать,ведут ли у кого себя антитела аналогичным образом.
     
  12. Vatrushka
    Оффлайн

    Vatrushka Модератор

    Сообщения:
    5.474
    Симпатии:
    3.948
    Откуда:
    Москва и МО
    Вариантов может быть несколько думаю. Если логически порассуждать
    Например прошло обострение , если было, свободные антитела снизились за ненадобностью...
    Антитела все(ну или которые опред.тест-системой, порог чувствительности) связались с антигеном (т.к. определяются только свободные антитела,которые не связаны с бактерией) -все заняты борьбой.
    Ну или.. иммунодефицит (но были же антитела!)...
    Так что тут домысливать можно долго, но лучше картину в общем смотреть, с самочувствием.
    Действительно) У моего племянника были разные результаты через 2 недели , примерно. Но у меня и через полгода все малочисленные полож.белкИ были на местах..
     
  13. Vatrushka
    Оффлайн

    Vatrushka Модератор

    Сообщения:
    5.474
    Симпатии:
    3.948
    Откуда:
    Москва и МО
    Ну вот у мальчика 9 лет было примерное-в G 4 белка, через 2 недели пересдали-один белок. Две крови на тест не ставили конечно, и КП не смотрели в цифре, видать они низкие были. Но симптомов и не было. Поэтому решили , что "игра", как выразилась April.
     
    Последнее редактирование: 30 мар 2015
  14. Libra
    Оффлайн

    Libra Ветеран форума

    Сообщения:
    6.709
    Симпатии:
    5.046
    Откуда:
    Россия
    Откуда может быть такая уверенность? Боррелиоз - известный "хамелеон".
     
    claraS и sueelllen нравится это.
  15. Незабудка
    Оффлайн

    Незабудка Читатель

    Сообщения:
    91
    Симпатии:
    76
    Откуда:
    Москва
    Мария, у меня такая же ситуация!!! Первый чип - М р17 и р41 положительно, G - все чисто! Второй чип (спустя три недели без лечения) - абсолютно все чисто. Симптомы при этом усилились (правда не понятно симптомы какого заболевания)))
     
  16. Девушка
    Оффлайн

    Девушка Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.594
    Симпатии:
    854
    Откуда:
    Пермский Край
    Иммуночип и р17,41 и только м у меня положительно, а g нет. Симптомы лично у меня все боррелиоза, в Польше доктор назначил лечение по симптомам. Может пора лечить боррелиоз, а не искать другое заболевание , упустите время. Я тоже думала, ошибка и все искала и искала. Доктор сказал не нужно искать больше, нужно лечить. Лечат симптомы, а анализ вам уже показал , ошибки не может быть. Просто тяжело в это поверить. Я до сих пор не верю, но пью аб.
     
  17. Незабудка
    Оффлайн

    Незабудка Читатель

    Сообщения:
    91
    Симпатии:
    76
    Откуда:
    Москва
    Девушка, сейчас речь не о моем лечении. Мария спросила было ли такое у кого-то в анализах - я ответила ей.

    Что касается меня - иллюзий на счёт своего диагноза я не питаю и именно из-за наличия симптомов, а не из-за анализа. Мечтаю начать лечение, НО правильным курсом. В Мск кроме 28 дней "голого" Кларитромицина мне никто еще ничего не назначил. Еду в середине апреля в Польшу. Когда стаж заболевания почти год, +- месяц уже роли не играют, как мне кажется, важнее начать правильное лечение.

    Мария, извините за отступление от темы!
     
  18. Девушка
    Оффлайн

    Девушка Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.594
    Симпатии:
    854
    Откуда:
    Пермский Край
    Незабудка , тогда скажите пожалуйста, я так понимаю, у вас в иммуночипе два показателя положительные, Я просто не хочу верить в эту противную болезнь. Я больше двух лет без лечения, в Польше назначили , а в голове не укладывается, в России так и не признали мой иммуночипп, вот я и искала, у кого такой же результат в анализе. Чтобы еще раз самой себе внушить, что ошибки нет, а жаль....да и родные верят с трудом, надеемся на ошибку, анализы еще не пришли. Доктор сказал,что не ошибка, вот и начал лечить по симптомам. Вас лечили кларитромицином , уже повезло
     
  19. sueelllen
    Оффлайн

    sueelllen Ветеран форума

    Сообщения:
    5.101
    Симпатии:
    2.800
    Откуда:
    Москва
    Девушка, у меня два чистых иммуночипа из Москвы, чистый ИФА Инвитро, чистый польский вестерн-блот, и только ЛТТ показывает инфекцию)) лайм не та болезнь, где можно ориентироваться на анализы и тесты
     
  20. Незабудка
    Оффлайн

    Незабудка Читатель

    Сообщения:
    91
    Симпатии:
    76
    Откуда:
    Москва
    Девушка, если честно, я не до конца доверяю иммуночипу. И то, что анализ так "скачет" дает мне повод для этого недоверия. Я склонна думать, что у меня ЛБ только из-за симптомов и факта укуса клеща.
    Если ориентироваться на анализ (без симптомов), то я бы скорее подумала, что "перекрест" (кстати, Захарова и мой знакомый доктор, коллега Ускова, именно так и считают, даже с учетом моих симптомов))
    Скажу больше, я ходила сдавать Иммуночип третий раз (из любопытства) - результат М р41 положительно, но уже afzelii, в первый раз оба garinii были. Вот так!
    А теперь представьте, что я бы не сдала первый анализ вообще. Вот вам и Иммуночип))
    Чтобы окончательно разобраться в ситуации еду в Польшу и обещаю, что о результатах здесь отпишусь.
    Ваши переживания мне вполне понятны и очень хотелось бы Вас как-то поддержать, не знаю только как!
     
    Olena нравится это.
Загрузка...

Поделиться этой страницей