• Напоминаем вам:
    Информация, размещенная здесь, не может рассматриваться как рекомендация по диагностированию и лечению каких-либо заболеваний, и не может служить заменой очной консультации с врачом.

Чем лечат нейроборрелиоз? Боррелии в спинномозговой жидкости.

Mitya

Уважаемый форумчанин
Сообщения
2.858
Лайки
1.065
Баллы
128
ему видимо уже накатывали лактамы - тут надо смотреть есть ли особый смысл их применять в очередной раз и существуют ли успешные кейсы долечивания с такого подхода
 

Olga1234521

Читатель
Сообщения
31
Лайки
1
Баллы
8
@Mitya да, были и лактамы и доксициклин. 2 недели амоксициллина, и 2 недели доксиуциклина. На доксициклине появились головные боли, которые так и не прошли. Нам не очень понятно побочный ли это эффект или симптом. Люмбальную пункцию брали изначально из-зв этих болей, думали повышенное вчд, но учитывая диагноз боррелиоз, сделали так же и тест на боррелии. Вы считаете ц-фксон в этой ситуации не будет эффективне?
 

Ewo4ka

Уважаемый форумчанин
Сообщения
1.299
Лайки
533
Баллы
128
Цефепим из моего опыта лучший из беталактамов на данный момент. Но капать необходимо чаще и больше.
 

Olga1234521

Читатель
Сообщения
31
Лайки
1
Баллы
8
@Vatrushka Ватрушечка, спасибо за столько ответов. Наверное мы все же не решимся пойти против врача и самовольно добавить доксициклин во время лечения цеф-соном. Но хочу посоветоваться с врачом, после 28 дней этоггт курса начать еще доксициклин тоже на такое же время. Как считаете, имеет ли смысл, или одного ц-сона достаточно?

Метронидозол от цист врач считает фикцией. Даже не знаю кому верить.
 

Vatrushka

Модератор
Сообщения
8.228
Лайки
6.609
Баллы
128
после 28 дней этоггт курса начать еще доксициклин тоже на такое же время. Как считаете, имеет ли смысл, или одного ц-сона достаточно?
Я считаю что докси нет, а что то из внутриклеточных может ( макролиды- кларитромицин, азитромицин, джозамицин), но вам полагаю не назначат продолжение после 28 цефа.
А по правде, тут как ни крути, результат все равно под вопросом, хоть 4 АБ вместе принимай...
 

Olga1234521

Читатель
Сообщения
31
Лайки
1
Баллы
8
Спасибо большое всем, кто отвечает.

@Vatrushka а макролиды подходят для лечения боррелиоза нервной системы? Думала, что раз не проникают в Гэб, то лучше доксициклин. Они сочетаються друг с другом, если комбинировать док-лин с, например, кларитромицином? Чтобы затронуть и клетки и цнс. Вопрос только в побочках, переносимо ли это. Доксициклин один уже вызвал головные оли, что будет в комбинации с макролидом, пока не представляю
 

Mitya

Уважаемый форумчанин
Сообщения
2.858
Лайки
1.065
Баллы
128
На доксициклине появились головные боли, которые так и не прошли. Нам не очень понятно побочный ли это эффект или симптом. Люмбальную пункцию брали изначально из-зв этих болей, думали повышенное вчд, но учитывая диагноз боррелиоз, сделали так же и тест на боррелии. Вы считаете ц-фксон в этой ситуации не будет эффективне?
это типичный херкс от антибиотиков(головные боли), а то что они не сразу не проходят - такое возм от любого аб - воспаления/херксы системно понижают уровни множества вит-минералов(б12, фолаты, вит ц. цинк вит д магний) играющих иммуномодулирующую роль, т.е. голова может болеть от чего-то банального вроде дропа системного уровня фолата магния или Б12(это не значит что надо есть таблетки / бежать ставить уколы - просто терпеть)

лактамы я думаю, что абс бессмысленны кроме как в первые 2 недели - не видел чтобы они зарекомендовали себя с положит стороны(без послед релапсов с отменой) и вообще могут быть билетом в ряды вечных хроников по множеству комплексных причин

докси внутриклеточный(в контексте и бактерии и иммунной клетки) как и азитро(самый сильный из макролидов)
 

Mitya

Уважаемый форумчанин
Сообщения
2.858
Лайки
1.065
Баллы
128
Думала, что раз не проникают в Гэб, то лучше доксициклин. Они сочетаються друг с другом, если комбинировать док-лин с, например, кларитромицином? Чтобы затронуть и клетки и цнс. Вопрос только в побочках, переносимо ли это. Доксициклин один уже вызвал головные оли, что будет в комбинации с макролидом, пока не представляю
у антибиотиков нет побочек и все они проникают в гэб, комбинация доксициклина с макролидом стандартна и средне эффективна
 

Olga1234521

Читатель
Сообщения
31
Лайки
1
Баллы
8
@Mitya не подскажите комбинации выше, чем "средне" эффективные?
 

Mitya

Уважаемый форумчанин
Сообщения
2.858
Лайки
1.065
Баллы
128
не подскажите комбинации выше, чем "средне" эффективные?
а смысл, если пациент с трудом переносит/не допил даже докси(один из самых мягких аб) - отработайте сравнительно легкие комбинации для начала и с них бактерий будет дохнуть более чем достаточно на первых порах
 

lena_lev

Читатель
Сообщения
40
Лайки
7
Баллы
8
а смысл, если пациент с трудом переносит/не допил даже докси(один из самых мягких аб) - отработайте сравнительно легкие комбинации для начала и с них бактерий будет дохнуть более чем достаточно на первых порах
Mitya, а что скажете про схему амокси 3г плюс кларитро 1г, я пропила почти месяц, может она быть эффективна?
Извините, что влезла ))

И да, сейчас пью докси 0,3 в день, есть ли смысл повышать до 0,4? Переношу хорошо.
 

lena_lev

Читатель
Сообщения
40
Лайки
7
Баллы
8
@Olga1234521 вижу, вы в моей теме пишете, а я в вашей, какое совпадение, будем вместе бороться!
 
Последнее редактирование модератором:

Olga1234521

Читатель
Сообщения
31
Лайки
1
Баллы
8
@lena_lev :) приветствую!
У вас прошли головные боли от юнидокс? Сейчас переносите хорошо?
 
Последнее редактирование модератором:

Ence

Уважаемый форумчанин
Сообщения
1.966
Лайки
618
Баллы
128
Еще раз влезу.
Цефалоспорины с учетом минимальной подавляющей концентрации в отношении боррелий с учетом максимальной суточной дозы. Способ введения только внутривенно.
Проще говоря,открываете таблицу антибиотиков,находите цефалоспорины применяющиеся на практике при лечении нейроборрелиоза и начинаете считать. Расчет производится по весу,в особых случаях учитывают клиренс креатинина. Не забываем про максимальную суточную дозу.
Такими расчетами за нимаются клинические фармакологи в больницах.
 

Mitya

Уважаемый форумчанин
Сообщения
2.858
Лайки
1.065
Баллы
128
Mitya, а что скажете про схему амокси 3г плюс кларитро 1г, я пропила почти месяц, может она быть эффективна?
Извините, что влезла ))
есть хотя бы один успешный кейс лечения амокси? в пробирке бб дохнет от всего
 

Olga1234521

Читатель
Сообщения
31
Лайки
1
Баллы
8
@Ence извините, а где можно глянуть эту таблицу? Безуспешно ищу в яндексе, на фруме тоже не нахожу.
 

Ewo4ka

Уважаемый форумчанин
Сообщения
1.299
Лайки
533
Баллы
128
Цефалоспорины с учетом минимальной подавляющей концентрации в отношении боррелий с учетом максимальной суточной дозы. Способ введения только внутривенно.
Спорное утверждение. Да вв лучше, но и вм можно спокойно нагонять дозняк. Не все могут долгосрочно вв себе вгонять..
Судя по моему опыту и вм работает.
 

lena_lev

Читатель
Сообщения
40
Лайки
7
Баллы
8
есть хотя бы один успешный кейс лечения амокси? в пробирке бб дохнет от всего
А я не знаю есть или нет... поэтому и спрашиваю старожил. А вам то известны хорошие схемы или напишете, что все индивидуально?
 
Сверху Снизу