1. Напоминаем вам:
    Информация, размещенная здесь, не может рассматриваться как рекомендация по диагностированию и лечению каких-либо заболеваний, и не может служить заменой очной консультации с врачом.
    Скрыть объявление
  2. Скрыть объявление
Скрыть объявление
Немецкие анализы на боррелиоз и сопутствующие инфекции
Современные лабораторные анализы на боррелиоз и ко-инфекции в немецкой лаборатории ArminLabs

Подробнее в темах на форуме:
Отправка из России...
Отправка из Украины...
Виды анализов и цены...

Цераза - быть или не быть

Тема в разделе "Лечение природными средствами", создана пользователем Соня, 7 мар 2015.

  1. Julia Göteborg
    Оффлайн

    Julia Göteborg Ветеран форума

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    5.062
    Откуда:
    ........
    Я попробую если будет время. Но там так много неизвестных терминов, что я боюсь что-то не с тем соединить. :)
     
    Последнее редактирование: 17 мар 2015
  2. Julia Göteborg
    Оффлайн

    Julia Göteborg Ветеран форума

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    5.062
    Откуда:
    ........
    Cпасибо, Jelena!

    Итак, наттокиназа в номенклатуре называется subtilisin http://www.chem.qmul.ac.uk/iubmb/enzyme/EC3/4/21/62.html Она является серин-протеазой, которые принадлежат к классу гидролаз. Сильный антикоагулянт.

    Здесь тоже шла речь о серин-протеазе, может быть даже и о самой наттокиназе :

    В Википедии о наттокиназе имеется следующая информация:

    Alzheimer's Disease

    A 2009 study showed that nattokinase may be effective in catabolism of toxic amyloid fibrils associated with Alzheimer's Disease, as well as the insulin fibrils associated with diabetes and the prion peptide fibrils associated with prion diseases.[19] The study reported that its effects were similar to those seen when proteinase K was applied in the same manner. The study's authors noted that "[t]his amyloid-degrading ability of nattokinase suggests that it may be useful in the treatment of amyloid-related diseases," particularly as "[p]revious results in rats, dogs and humans have suggested that nattokinase can enter the circulation when taken orally." However, they cautioned that their results were preliminary, and made the following suggestion:"ince natto has been ingested by humans for a long time, it would be worthwhile to carry out an epidemiological study on the rate of occurrence of various amyloid-related diseases in a population regularly consuming natto." Indeed, 2011 WHO data shows nearly a tenfold increased incidence of death by Alzheimer's and dementia in the United States versus Japan, where natto is regularly consumed by a significant portion of the populace.[20]Since Bacillus subtilis depends heavily on amyloid proteins for its cellular structure, nattokinase may be most effective in the presence of live B. subtilis, which sequesters such proteins in its cell membrane. This compounds the difficulty of conductingin vivoefficacy studies on nattokinase isolate, as it is unclear what portion of nattokinase's effect stems from activity in the gastrointestinal tract versus once it enters circulation.

    Обращаю внимание на следующее: "Since Bacillus subtilis depends heavily on amyloid proteins for its cellular structure, nattokinase may be most effective in the presence of live B. subtilis, which sequesters such proteins in its cell membrane."

    Японское блюдо Натто богатое наттокиназой делают по особому рецепту путем брожения бобов с добавлением сенной палочки.

    Сенна́я па́лочка (Bacillussubtilis) — грамположительная спорообразующая аэробная почвенная бактерия. Первоначально были описаны в 1835 Эренбергом как Vibriosubtilis, в 1872 были переименованы Коном в Bacillussubtilis. Название «сенная палочка» вид получил из-за того, что накопительные культуры этого микроорганизма получают из сенного экстракта. Является продуцентом некоторых полипептидных антибиотиков, а также ферментов (амилазы, протеазы), получаемых промышленно.https://ru.wikipedia.org/wiki/Сенная_палочка

    Часть поста удалена.

    Мне хочется полагать, что комплекс определенных оксиредуктаз с гидролазами дают тот лечебный эффект, который нам нужен. Тот же набор мы видим и в огневке: цираза - оксиредуктаза, липаза и пр. - гидролазы.
    А еще вспомнился человек с овсом. Тот, который готовил овес особым образом: заливал, нагревал, настаивал, сливал - точно не помню как, но можно найти. И этим зельем он вылечил себя и кучу людей. Ферментация... Теперь могу поверить.
     
    Последнее редактирование: 27 мар 2015
    pin-up, Соня, Olena и ещё 1-му нравится это.
  3. Julia Göteborg
    Оффлайн

    Julia Göteborg Ветеран форума

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    5.062
    Откуда:
    ........
    Из патента:
    Cerase is a waxolytic enzyme which may be found in bacterial and other microbial organisms, including fungi. This enzyme is known for its property of decomposing wax and has been tested and used as an antituberculous agent. However, the problem of the use of this enzyme is in the difficult purification process and the resultant high cost for cerase of a purity which could be injected into animals or humans. The present invention obviates this problem in providing a simplified and high yielding method of purification of the enzyme from the raw materials.

    Вполне возможно, что в результате очистка церазы все равно получилась слишком дорогой, и это и есть ответ...

    Кстати, церазу вводили внутривенно.
    Неизвестно, сколько энзимов попадает в организм через желудок...
    Из Википедии, о наттокиназе, комментарий выше:
    Но эффект, несомненно есть.
     
    Последнее редактирование: 27 мар 2015
    Соня и borkanz нравится это.
  4. Olena
    Оффлайн

    Olena Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.411
    Симпатии:
    1.284
    Откуда:
    Kiev
    Юля, спасибо за пост.

    Я снова попробовала на днях принимать эти же ферменты (благо еще осталось в банках), но снова не могу выдержать.
    Параличей шеи сейчас нет, только крепатура, но сильная усталость валит с ног.
    Правда, усталость наступила не на 1 день после приема, а на третий.

    Видимо, опять буду бросать, или снижать дозу (пила по 2 капсулы ночью, когда встаю пить воду-, чтобы с максимально большим отрывом от еды)
    (я подозреваю, что часть моей слабости-усталости может давать мне гибель кандиды. Считается что токсины грибков, которые гибнут от протеаз,- миметики, и они наносят повреждения в ЦНС).
    Я сегодня задыхаюсь (забывание вдохнуть и т.п....), тяжело двигаться.

    Я думала, ты продолжишь цитировать мой пост.
    Там ниже я пишу о Биоспорине.
    Это те самые Bacillussubtilis из Наттокиназы.

    В Украине они производятся на заводе Биофарма.
    Когда-то я видела, как они подавляют активность бактерий в чашке петри, мамина подруга работала в Инст Микробиологии.

    Я эпизодически принимала Биоспорин от кандиды, (От него я обычно моментально поправляюсь), и решила попробовать сейчас, потому что тяжело переболела гриппом и получила осложнения на почки.

    У него ГОРАЗДО. В РАЗЫ более приятный эффект чем у IHERB-овских препаратов.
    Есть и хорошее движение в кишечнике , и улучшение состояния кожи, и те же онемения на шее.
    Все делает как-то мягче.
     
  5. Julia Göteborg
    Оффлайн

    Julia Göteborg Ветеран форума

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    5.062
    Откуда:
    ........
    А я вот не подумала.))
    Если Вы успели внимательно прочитать мой пост полностью, то могли увидеть, что я писала не о гидролазах, с которыми нет никаких проблем, а о необходимости комплекса энзимов из определенных разных классов. Речь о действии на грибки не шла вообще.
    По некоторым причинам мне пришлось удалить бóльшую часть информации.
    Если Вам приятнее от препарата, то это еще не значит, что он лучше. Настоящая реакция как раз бывает жесткой.
    Могу только посоветовать продолжать и держаться. Но это на Вашу смелость и ответственность.

    А Биоспорин несомненно хороший препарат, но он не содержит составляющей комплекса, к которому я пыталась привлечь внимание.
    И Вы до сих пор не нашли возможности взять соскоб и посмотреть, что же содержится в ваших язвах? Язва - концентрация возбудителя.

    Пожалуйста, заметьте, что я не называю Вас на "ты" и не давала своего согласия.
     
    Последнее редактирование: 27 мар 2015
  6. Iva
    Оффлайн

    Iva Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    2.482
    Симпатии:
    739
    Откуда:
    Москва
    Захотелось испытать этот препарат. А его у на с нет((. Почему? Кто производитель?
     
  7. Julia Göteborg
    Оффлайн

    Julia Göteborg Ветеран форума

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    5.062
    Откуда:
    ........
    ...............................
    Наоборот, Наттокиназа из них.)
     
    Olena нравится это.
  8. Соня
    Оффлайн

    Соня Ветеран форума

    Сообщения:
    7.118
    Симпатии:
    3.351
    Откуда:
    Москва
    Юля, такая огромная работа! Очень интересно!
    Спасибо большущее за такую информацию:)
     
    Julia Göteborg нравится это.
  9. Olena
    Оффлайн

    Olena Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.411
    Симпатии:
    1.284
    Откуда:
    Kiev
    Да, да :) прямо как
    "Казнить нельзя, помиловать."

    Я даже не искала где сделать микроскопию в Киеве по своему вопросу.
    Надеюсь помучить этим ВСА, когда дойдет.
    Явные язвочки были после укусов, я тогда не сопоставила возможность развития событий в такое дерь...
    А мамина подруга давно в селе на пенсии.
    {Если у Вас будут какие то идеи, то буду очень благодарна}

    Д-Р Клингхард в своих работах пишет о искажении работы поджелудочной у пациентов Лайм, в основном он пишет о симптомах снижения выработки инсулина.
    Возможна ли такая версия, что ряд протеаз тоже снижается, и прием той же церразы, помогает, как восполнительная терапия?
     
  10. Соня
    Оффлайн

    Соня Ветеран форума

    Сообщения:
    7.118
    Симпатии:
    3.351
    Откуда:
    Москва
    Олена, действительно поджелудочная страдает от Лайма. В свое время я лечилась у Барановой в Ярославле и там она называла это Лайм -панкреатит. То есть это явление не такое уж редкое, и врачи об этом знают.
    Что касается церазы и пподжелудочной, то такая версия мне нравится.
    Если цераза может переваривать даже воск и хитин, то она вполне могла бы переваривать и нашу обычную традиционную пищу.
     
  11. Lana
    Оффлайн

    Lana Ветеран форума

    Сообщения:
    12.794
    Симпатии:
    6.061
    Откуда:
    Москва
    У меня повышен инсулин, остальные ферменты в норме.
     
  12. Iva
    Оффлайн

    Iva Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    2.482
    Симпатии:
    739
    Откуда:
    Москва
    Как узнать уровень ферментов? Что за анализы и где?
     
  13. Lana
    Оффлайн

    Lana Ветеран форума

    Сообщения:
    12.794
    Симпатии:
    6.061
    Откуда:
    Москва
    Введите в поиск Инвитро слово ферменты. Они все вылезут.
     
  14. Julia Göteborg
    Оффлайн

    Julia Göteborg Ветеран форума

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    5.062
    Откуда:
    ........
    Пожалуйста.) Но там не так много осталось.
    Или Вы имеете в виду всю работу? Вы успели прочитать первоначальный вариант?
    Есть такие. :)
    Поехать к Майдыло вместо ВСА.
    У маминой подруги наверняка остались контакты с институтом. Найти их, развить и добиться микроскопии с язвочек.
    Сделать фотографии существующих язвочек и их подробное описание.
    И перейти со всем этим в другую тему.)
     
    Последнее редактирование: 28 мар 2015
    Соня нравится это.
  15. Julia Göteborg
    Оффлайн

    Julia Göteborg Ветеран форума

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    5.062
    Откуда:
    ........
    Думаю нет, так как цераза не протеаза, которые из класса гидролаз. Она оксиредуктаза. Но в комплексе, они, видимо, и борятся с инфекциями и может быть восполняют тем, что осталось. Для этого надо изучать механизмы.
    Тут же важно не восполнять, а добиться, чтобы организм сам начал вырабатывать то, что необходимо. А для этого надо искоренять причину. Ясно, что это инфекция, другой быть не может.
     
    Последнее редактирование: 28 мар 2015
  16. Lana
    Оффлайн

    Lana Ветеран форума

    Сообщения:
    12.794
    Симпатии:
    6.061
    Откуда:
    Москва
    Серрапептазу и наттокиназу - если пить, то под строгим контролем гемостаза. Вместе если их пить - можно нажить болезни крови (нарушения свертываемости). Про церазу у меня нет информации.
     
    Libra нравится это.
  17. Соня
    Оффлайн

    Соня Ветеран форума

    Сообщения:
    7.118
    Симпатии:
    3.351
    Откуда:
    Москва
    Юля, я успела прочитать, и статья действительно большая. Но я даже скорей имела в виду Вашу огромную работу по ее поиску. И хотела поблагодарить за это.
    Вы любите, и это у Вас хорошо получается , искать информацию в инете.
    Я тоже считаю, что за ферментами и другими природными веществами -большое будущее. Но уже сегодня мы можем ими пользоваться. Я доверяю мнению Мухина и просто принимаю церазу , изучая ее действие на себе. А Вы нашли подтверждение ее существования и эффективности в инете. Теория и практика идет рука об руку. Вот, в общем-то это я и хотела сказать.
     
  18. Julia Göteborg
    Оффлайн

    Julia Göteborg Ветеран форума

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    5.062
    Откуда:
    ........
    Смотрите как интересно... А в русском патенте никакой церазы нет:
    "Известен способ выделения из восковой моли препарата липаз, являющихся пищеварительными ферментами насекомого, которые обладают антимикробным действием по отношению к Mycobacterium tuberculosis. Для этого личинок восковой моли, собранных в пчелином улье, растирают и высушивают методом Виллштаттера, затем проводят экстракцию липаз из полученного порошка эмульгирующей смесью, содержащей 50% глицерина и 1,5% карбохселя, затем липазы осаждают ацетоном и подвергают лиофилизации."
    https://borrelioz.com/forum/threads/nastojka-ognevki-ja-vylechilsja.1493/page-20#post-48950

    Ссылка на оригинал http://ru-patent.info/20/35-39/2038086.html

    Липаза (англ. Lipase), иногда Стеапсин (англ. steapsin) — водорастворимый фермент, который катализирует гидролиз нерастворимых эстеров-липидных субстратов, помогая переваривать, растворять и фракционировать жиры.
    По классификации ферментов липазы относятся к эстеразам.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Липаза
    От себя добавлю, что это класс гидролазы.

    Получается, что Мухин не работал с церазой... Или?
    Кто-нибудь может найти липазу /steapsin в классификации? А она еще и не одна...

    Но как бы там ни было, липаза существует и цераза тоже, оба они содержаться в огневке и оба названы эффективными против туберкулеза. И это не может быть один и тот же фермент: они же из разных классов... А вдруг когда-то решили, что цераза принадлежит другому классу? Но у них, вроде, разный хим.состав и механизмы действия, и содержатся они в совсем разных естественных объектах...
    Но все-таки как-то надо посмотреть на эту липазу в классификации.
     
    Последнее редактирование модератором: 15 июн 2015
  19. Соня
    Оффлайн

    Соня Ветеран форума

    Сообщения:
    7.118
    Симпатии:
    3.351
    Откуда:
    Москва
    Юля, цераза -это только одна составная часть Огневки. Если зайдете в тему про огневку, то я там выкладывала из чего состоит вся настойка. Я узнавала как готовили препарат в институте Туберкулеза, там вообще другая технология, но препарат тоже работал.
    Мне кажется, что лечебный эффект этого препарата не нужно приписывать какому-то одному элементу, пусть даже такому очень интересному, редкому и полезному как цераза.
    Изучал ли Мухин отдельно церазу? История умалчивает. Но точно известно, что он изучал действие огневки , а следовательно и церазы, как неотъемлемой части огневки.
     
  20. Lana
    Оффлайн

    Lana Ветеран форума

    Сообщения:
    12.794
    Симпатии:
    6.061
    Откуда:
    Москва
    Пью серрапептазу, делела тест на сахар на глюкометре дома, кровь из пальца никак не останавливалась... сахар, кстати, огорчил. (
     
Загрузка...
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление