• Напоминаем вам:
    Информация, размещенная здесь, не может рассматриваться как рекомендация по диагностированию и лечению каких-либо заболеваний, и не может служить заменой очной консультации с врачом.

Боррелиозный клещ укус ребенка

VICTORIAregia

Новичок
Сообщения
9
Лайки
0
Баллы
1
Добрый день. Неделю назад ребенка 9 лет укусил клещ на волосяной части головы, сняли аккуратно, живого клеща. Сегодня в санстанции узнали, что он заражен боррелиозом. Ребенка ничего не беспокоит, эритемы нет, есть некоторое уплотнение на месте укуса. Нужно ли сейчас принимать антибиотики? Инфекционист в поликлинике рекомендовал сдать через месяц анализ крови и в соответствии с ним осуществлять лечение. А сейчас просто наблюдать
 

LankaMF

Уважаемый форумчанин
Сообщения
2.510
Лайки
1.949
Баллы
129
Нужно ждать месяц пока антитела не проявятся? Надеяться на то что организм ребенка сам справится с боррелиями?
А у ребенка боррелиоз на данный момент? Это клещ с боррелиями, при отсутствии симптомов, эритемы, плохого самочувствии вроде наблюдают и сдают анализ, чтобы понять произошло заражение или нет. А для профилактики так совсем поздно. Что лечить?
 

Gunther

Активный участник
Сообщения
368
Лайки
145
Баллы
58
А у ребенка боррелиоз на данный момент? Это клещ с боррелиями, при отсутствии симптомов, эритемы, плохого самочувствии вроде наблюдают и сдают анализ, чтобы понять произошло заражение или нет. А для профилактики так совсем поздно. Что лечить?
Укус боррелиозного клеща может не привести к заражению? А если через месяц антитела найдут, а время упущено?
 

Ольга_13

Почетный форумчанин
Сообщения
4.462
Лайки
3.444
Баллы
128
Укус боррелиозного клеща может не привести к заражению?
Конечно. И чаще всего так и бывает. Иммунитет на что? Профилактика однозначно поздно, так что да, тут уже только ждать.
 

Gunther

Активный участник
Сообщения
368
Лайки
145
Баллы
58
Конечно. И чаще всего так и бывает. Иммунитет на что? Профилактика однозначно поздно, так что да, тут уже только ждать.
Чего ждать? Когда симптоматика разовьется? А потом более тяжелые курсы лечения применять?
 

LankaMF

Уважаемый форумчанин
Сообщения
2.510
Лайки
1.949
Баллы
129
Укус боррелиозного клеща может не привести к заражению? А если через месяц антитела найдут, а время упущено?
Бывает и такое, иммунитет у детей не настолько перегружен как у взрослых, они намного легче справляются с инфекцией.
Чего ждать? Когда симптоматика разовьется? А потом более тяжелые курсы лечения применять?
А она разовьется? Вы считаете, что просто прызывать к лечению антибиотиками здорового ребенка это лучший вариант? Вы потом будете отвечать? Проконсультироваться с другим врачом всегда можно, но думаю, что скажет то же, наблюдать.
 

Ольга_13

Почетный форумчанин
Сообщения
4.462
Лайки
3.444
Баллы
128
Представьте себе да. Антибиотики сейчас не помогут никак. И на данный момент они кроме побочек не дадут ничего. Поэтому для профилактики и есть определённые сроки, а если они прошли, то просто ждут. Чаще всего иммунитет переваривает боррелии и заболевание не возникает. Если не повезло, то лечение острой фазы не такое уж и ужасное. Да, антибиотики для лечения обязательны, но именно для лечения, а не «на всякий случай».
 

LankaMF

Уважаемый форумчанин
Сообщения
2.510
Лайки
1.949
Баллы
129
Инфекционист в поликлинике рекомендовал сдать через месяц анализ крови и в соответствии с ним осуществлять лечение.
Сейчас разве что оак, оам и биохимия можно сдать, посмотреть какие изменения по крови идут и будет с чем сравнить в дальнейшем.
 

Vatrushka

Модератор
Сообщения
8.736
Лайки
7.204
Баллы
128
Чего ждать? Когда симптоматика разовьется? А потом более тяжелые курсы лечения применять?
Вы гарантируете, что ничего не разовьется если антибиотики начать пить сейчас? Пока этого никто не может сделать и доказать. Также нет гарантий сколько и чего нужно принять, чтоб точно не заболеть.

Если заражение произошло, то как раз сейчас формируется иммунитет, как клеточный так и гуморальный-это ОСНОВНОЕ что сейчас нужно и чего все так ждут-без него не победить боррелиоз хоть залейся антибиотиками... Антибиотики прервут этот цикл и мало того, что иммунитет не сработает (потому, что нарушен этот механизм), так и в дальнейшем анализы на антитела будут отрицательными, и если появятся симптомы при отрицательных анализах, например неспецифические- температура, боли в мышцах или не дай бог аж боррелиозный менингит(такое бывает), то никто без положительных анализов не станет ребенка лечить от боррелиоза, они просто не поймут, что это он, хоть и был укус клеща (ну всех же кусают, чо).
Смотрите шире. Если бы все так было просто, то не было бы определенных сроков для профилактики и др. Учим матчасть.

Непонятно почему не проводили профилактику после извлечения клеща не дожидаясь результата анализа клеща, ведь анализ клеща может быть и ложноотрицательным ..
И как можно анализ клеща неделю делать?!
За неделю например от к.энцефалита инвалидом стать, да и от боррелиоза иногда тоже.
Но уж на сегодня что имеем..
 
Последнее редактирование:

Vatrushka

Модератор
Сообщения
8.736
Лайки
7.204
Баллы
128
Нужно ли сейчас принимать антибиотики?
поздно уже.
Строго следить за температуной, запомнить и сообщить если появятся жалобы : сонливость, вялось, боли, воспаления лимфоузлов, симптомы ОРВИ(горло, разбитость, и пр.) и любые другие. Гриппоподобный синдром может быть первым симптомом боррелиоза. Ну и кожу всю и место укуса осматривать, конечно.
 

Александр123

Уважаемый форумчанин
Сообщения
1.673
Лайки
978
Баллы
128
Вы гарантируете, что ничего не разовьется если антибиотики начать пить сейчас? Пока этого никто не может сделать и доказать. Также нет гарантий сколько и чего нужно принять, чтоб точно не заболеть.

Если заражение произошло, то как раз сейчас формируется иммунитет, как клеточный так и гуморальный-это ОСНОВНОЕ что сейчас нужно и чего все так ждут-без него не победить боррелиоз хоть залейся антибиотиками... Антибиотики прервут этот цикл и мало того, что он не сработает (потому что нарушен этот механизм, так и в дальнейшем анализы от этого станут отрицательными, и если появятся симптомы при отрицательных анализах, например неспецифические, температура, боли в мышцах или не дай бог боррелиозный менингит, то никто без положительных анализов не станет ребенка лечить от боррелиоза.
Смотрите шире. Если бы все так было просто, то не было бы определенных сроков для профилактики и др. Учим матчасть.

Непонятно почему не проводили профилактику после извлечения клеща не дожидаясь результата анализа клеща, ведь анализ клеща может быть и ложноотрицательным ..
И как можно анализ клеща неделю делать?!
За неделю например от к.энцефалита инвалидом стать, да и от боррелиоза иногда тоже.
Но уж на сегодня что имеем..
Ватрушка, а есть хоть где нибудь научная информация о том что в дальнейшем анализы после этого становятся отрицательные? Я задавал этот вопрос и тут на форуме и сам искал и не нашёл пока точного ответа.

А если аб профилактика не помогла например курсом в 10 дней? А ведь именно её сразу у нас в стране и рекомендуют. То мы по такой логике и иммунитету не дали заработать и анализы «подпортили».
 

VICTORIAregia

Новичок
Сообщения
9
Лайки
0
Баллы
1
Вы гарантируете, что ничего не разовьется если антибиотики начать пить сейчас? Пока этого никто не может сделать и доказать. Также нет гарантий сколько и чего нужно принять, чтоб точно не заболеть.

Если заражение произошло, то как раз сейчас формируется иммунитет, как клеточный так и гуморальный-это ОСНОВНОЕ что сейчас нужно и чего все так ждут-без него не победить боррелиоз хоть залейся антибиотиками... Антибиотики прервут этот цикл и мало того, что иммунитет не сработает (потому, что нарушен этот механизм), так и в дальнейшем анализы на антитела будут отрицательными, и если появятся симптомы при отрицательных анализах, например неспецифические- температура, боли в мышцах или не дай бог аж боррелиозный менингит(такое бывает), то никто без положительных анализов не станет ребенка лечить от боррелиоза, они просто не поймут, что это он, хоть и был укус клеща (ну всех же кусают, чо).
Смотрите шире. Если бы все так было просто, то не было бы определенных сроков для профилактики и др. Учим матчасть.

Непонятно почему не проводили профилактику после извлечения клеща не дожидаясь результата анализа клеща, ведь анализ клеща может быть и ложноотрицательным ..
И как можно анализ клеща неделю делать?!
За неделю например от к.энцефалита инвалидом можно стать, да и от боррелиоза иногда тоже, а от анаплазмоза и погибнуть...
Но уж на сегодня что имеем..
Регион у нас хороший, раньше в этом месте инфицированные клещи не попадались.
Спасибо всем за участие. Теперь я более осведомлена в этом вопросе
 

Vatrushka

Модератор
Сообщения
8.736
Лайки
7.204
Баллы
128
Ватрушка, а есть хоть где нибудь научная информация о том что в дальнейшем анализы после этого становятся отрицательные? Я задавал этот вопрос и тут на форуме и сам искал и не нашёл пока точного ответа.

А если аб профилактика не помогла например курсом в 10 дней? А ведь именно её сразу у нас в стране и рекомендуют. То мы по такой логике и иммунитету не дали заработать и анализы «подпортили».
антитела не сразу вырабатываются, а как раз с второй-третьей нед. и достигают порога выявляемости примерно к 3-4 нед. Но тут сроки средние. Бывает по разному. Иногда уже на 10 день от укуса люди сдавали антитела и результат был положительным (редко), иногда только после 6 нед удавалось зафиксировать появление первых антител.
А до того момента, как они начнут образовываться, в организме зараженном боррелия , которая хочет поселиться и размножиться-тут то мы и используем профилактику, чтобы оборвать ее размножение полностью -в этом есть смысл.
Спустя 3-5 дней профилактика чаще не срабатывает.
Конечно, у нас иммунитет это не только антитела. В любом случае "первый" уровень иммунитета боррелию встретит с первого дня прям в коже, но этот первичный иммунитет обычно не надежный, подслеповатый, так скажем, а для обучения и создания глобального гуморального иммунитета (создания специфических антител и зачистке ими территории) нужно время.
Боррелия абсолютный патоген, представьте сколько людей кусают, очень многие ходят годами с положительными антителами и никакого боррелиоза не развивается у них. Это почему?
А есть случаи , когда сразу, буквально в первую неделю, или даже в первые дни начинали массивную профилактику антибиотиками , параллельно начинались симптомы и профилактика переходила в лечение без перерыва практически. Такой случай был на форуме, не помню у кого..
Вывод?
Нет гарантий, нет точных сведений, что именно и как делать чтобы не заболеть.
Одно точно, иммунитет очень крут и он очень важный во всей этой истории.
 
Последнее редактирование:

Vatrushka

Модератор
Сообщения
8.736
Лайки
7.204
Баллы
128
Ватрушка, а есть хоть где нибудь научная информация о том что в дальнейшем анализы после этого становятся отрицательные?
пардон, хотела сказать "они могут стать отрицательными". Да где то именно это было, не помню где. Не то, что вообще антибиотики делают анализы на антитела отрицательными, нет, как раз когда антитела уже есть, антибиотики особо не влияют на их уровень (но не всегда :) ).
А если речь об антибиотиках именно во время формирования иммунитета, то да, могут влиять.
А так, вот, может интересно почитать наши старые размышления, там еще все запутаннее выглядит (собственно, так и есть на самом деле): Влияние аб на антитела
 
Последнее редактирование:

Александр123

Уважаемый форумчанин
Сообщения
1.673
Лайки
978
Баллы
128
пардон, хотела сказать "они могут стать отрицательными". Да где то именно это было, не помню где. Не то, что вообще антибиотики делают анализы на антитела отрицательными, нет, как раз когда антитела уже есть, антибиотики особо не влияют на их уровень (но не всегда :) ).
А если речь об антибиотиках именно во время формирования иммунитета, то да, могут влиять.
А так, вот, может интересно почитать наши старые размышления, там еще все запутаннее выглядит (собственно, так и есть на самом деле): Влияние аб на антитела
Ватрушка, ощущения такие же и во многом согласен. Это по крайней мере обьясняет почему я оказался в такой ситуации. Действительно ли это так в моем случае, не знаю. Продолжу уже в своей теме.
 

Hellena

Почетный форумчанин
Сообщения
4.656
Лайки
1.351
Баллы
128
С профилактической целью антибиотики пить поздно. Лечиться рано. Наблюдайте за ребёнком. Появится клиника- нвчнете пить антибиотики. Через месяц сдадите кровь на антитела. Если они будут,начнёте лечиться.
 

VICTORIAregia

Новичок
Сообщения
9
Лайки
0
Баллы
1
С профилактической целью антибиотики пить поздно. Лечиться рано. Наблюдайте за ребёнком. Появится клиника- нвчнете пить антибиотики. Через месяц сдадите кровь на антитела. Если они будут,начнёте лечиться.
Спасибо. Предельно ясно
 
Сверху Снизу