• Напоминаем вам:
    Информация, размещенная здесь, не может рассматриваться как рекомендация по диагностированию и лечению каких-либо заболеваний, и не может служить заменой очной консультации с врачом.

Боррелиоз? Моя история

Lyudmila1111

Активный участник
Сообщения
279
Лайки
162
Баллы
58
Суть в том, что нагрузка полезна не любая. Желательна неаэробная, а ходьба - как раз аэробная нагрузка, которая не рекомендуется. Про дозирование и чередование нагрузок с полным отдыхом тоже, думаю, хорошо разъяснено.
Я вот не совсем поняла, почему ходьба не рекомендуется? Если это не такая уж и большая нагрузка, плюс происходит повышенное потребление кислорода, разве это не полезно? Про чередование дней занятий и отдыха я поняла, я так активничаю не каждый день, а раз в 2-3 дня.
 

Libra

Ветеран форума
Сообщения
10.391
Лайки
8.002
Баллы
128
Я вот не совсем поняла, почему ходьба не рекомендуется? Если это не такая уж и большая нагрузка, плюс происходит повышенное потребление кислорода, разве это не полезно? Про чередование дней занятий и отдыха я поняла, я так активничаю не каждый день, а раз в 2-3 дня.
«Кроме того, имеются свидетельства, что тщательно продуманный комплекс упражнений может усилить функцию T-клеток в иммунной системе – функция снизится в течение 12-24+ часов после упражнений, но потом повысится. Такое понижение больше выражено после аэробных упражнений, и поэтому аэробные упражнения не разрешаются.
Однако, поскольку функция T-клеток действительно снижается как минимум на день после интенсивных упражнений, нельзя упражняться два дня подряд.» - такое объяснение у Бурраскано.
 

Lyudmila1111

Активный участник
Сообщения
279
Лайки
162
Баллы
58
«Кроме того, имеются свидетельства, что тщательно продуманный комплекс упражнений может усилить функцию T-клеток в иммунной системе – функция снизится в течение 12-24+ часов после упражнений, но потом повысится. Такое понижение больше выражено после аэробных упражнений, и поэтому аэробные упражнения не разрешаются.
Однако, поскольку функция T-клеток действительно снижается как минимум на день после интенсивных упражнений, нельзя упражняться два дня подряд.» - такое объяснение у Бурраскано.
Спасибо за пояснение) я так и планирую, один день нагрузки, 2-3 дня отдыха. И, конечно же, сильно нагружаться не буду, всё в удовольствие) раньше я 5 дней в неделю ходила по 10-12 км в день, в таком режиме мне очень нравилось жить.
 

Libra

Ветеран форума
Сообщения
10.391
Лайки
8.002
Баллы
128
Вы так и не уловили, почему ходьба в качестве нагрузки не подходит. Ходьба относится к аэробным упражнениям, а после таких упражнений больше снижается функция Т-клеток иммунной системы, что нежелательно.
Пролечитесь сначала, потом будете нагружаться ходьбой и чем угодно. А пока нежелательно этого делать, лучше заменить неаэробными упражнениями.
 

Lyudmila1111

Активный участник
Сообщения
279
Лайки
162
Баллы
58
Вы так и не уловили, почему ходьба в качестве нагрузки не подходит. Ходьба относится к аэробным упражнениям, а после таких упражнений больше снижается функция Т-клеток иммунной системы, что нежелательно.
Пролечитесь сначала, потом будете нагружаться ходьбой и чем угодно. А пока нежелательно этого делать, лучше заменить неаэробными упражнениями.
Я поняла, благодарю Вас за заботу 🙏
Если честно, просто испытываю непреодолимую потребность тела в движении и кислороде, хочется дышать. Я к своему телу всегда прислушивалась, в последнее время ему хотелось всё время лежать, даже до укуса, а сейчас очень хочется двигаться. Правда, заниматься силовыми тренировками на свежем воздухе у меня нет возможности и желания. Силовые тренировки я вообще никогда не любила, а если и занималась этим, то только после аэробной нагрузки, когда тело разогрето и подготовлено. Если заниматься без подготовки, не хватил энергии и мотивации, мне это неинтересно и нудно.
Я буду искать баланс, пробовать другие активности, хоть я и постоянно в движении в быту, но ощущаю сейчас, что этого мне недостаточно.
 

Lyudmila1111

Активный участник
Сообщения
279
Лайки
162
Баллы
58
Вчера начала пить тинидазол, 500 утром и 500 вечером, никаких побочек пока нет, кроме диареи. Голова не болит, самочувствие нормальное. Изредка какие-то суставы слегка побаливаюти больше стали скрипеть, но я списываю это на побочку от антибиотиков.
 

Юлия1

Завсегдатай
Сообщения
159
Лайки
41
Баллы
43
А почему вы сразу не обратились к инфекционисту? В вашем случае, давно пора бросить доксициклин и начать лечиться цефтриаксоном. И лучше, в стационаре!
Скажите, а почему цефтриаксон уже через 2 недели? Где такие рекомендации? Я вообще не слышала, чтобы в Москве кто-то из инфекционистов по ОМС назначил цефтриаксон, да ещё и в стационаре. Когда у моего ребёнка пришёл положительный ИФА через 3 недели, терапевт назначил амоксиклав, инфекционист потом сменил на супракс. У знакомой сейчас 17летней дочери назначили докси через 3 месяца (!!!) после появления эритемы. Никто не предлагает лечиться в стационаре даже детям, не то что взрослым. Есть вообще какие-то общие схемы по стране?!! Конференции у инфекционистов проходят? Почему такая ситуация с боррелиозом? А потом удивляетесь, что люди сами себе назначают лечение.
У автора темы вроде эритемная форма, не должно быть ранней диссеминации. Разве при эритеме не докси препарат первой линии?
 

яЕлена

Известный человек
Сообщения
654
Лайки
212
Баллы
59
Скажите, а почему цефтриаксон уже через 2 недели? Где такие рекомендации? Я вообще не слышала, чтобы в Москве кто-то из инфекционистов по ОМС назначил цефтриаксон, да ещё и в стационаре. Когда у моего ребёнка пришёл положительный ИФА через 3 недели, терапевт назначил амоксиклав, инфекционист потом сменил на супракс. У знакомой сейчас 17летней дочери назначили докси через 3 месяца (!!!) после появления эритемы. Никто не предлагает лечиться в стационаре даже детям, не то что взрослым. Есть вообще какие-то общие схемы по стране?!! Конференции у инфекционистов проходят? Почему такая ситуация с боррелиозом? А потом удивляетесь, что люди сами себе назначают лечение.
У автора темы вроде эритемная форма, не должно быть ранней диссеминации. Разве при эритеме не докси препарат первой линии?
Мне предложили стационар и капельницы с цефом на 21 день. При обращении на руках был анализ с положит. М и G, пршла курс докси. Госпитализировали без проблем.
 

Andorra

Активный участник
Сообщения
275
Лайки
160
Баллы
58
Скажите, а почему цефтриаксон уже через 2 недели? Где такие рекомендации? Я вообще не слышала, чтобы в Москве кто-то из инфекционистов по ОМС назначил цефтриаксон, да ещё и в стационаре. Когда у моего ребёнка пришёл положительный ИФА через 3 недели, терапевт назначил амоксиклав, инфекционист потом сменил на супракс. У знакомой сейчас 17летней дочери назначили докси через 3 месяца (!!!) после появления эритемы. Никто не предлагает лечиться в стационаре даже детям, не то что взрослым. Есть вообще какие-то общие схемы по стране?!! Конференции у инфекционистов проходят? Почему такая ситуация с боррелиозом? А потом удивляетесь, что люди сами себе назначают лечение.
У автора темы вроде эритемная форма, не должно быть ранней диссеминации. Разве при эритеме не докси препарат первой линии?
Никаких конференций, новых исследований и изучений в нашей стране не проводится и не учитывается уже то что исследовано в других странах. Как была сделана методичка лет 50 назад, так по ней и лечат. Курс докси 2 недели по 200 рассчитан на человека с очень хорошей имуннной системой, потому что докси бактериостатик и в такой дозе только лишь не даёт бактерии размножаться, предполагается что существующих иммунитет убьёт сам, а переход боррелии в другие формы, устойчивые к антибиотику и способные давать рецидив вообще не учитывается в этой формуле. В общем, кому не повезло - извините, естественный отбор. Было бы даже хорошо если бы всем сразу назначали цеф
 

Юлия1

Завсегдатай
Сообщения
159
Лайки
41
Баллы
43
Мне предложили стационар и капельницы с цефом на 21 день. При обращении на руках был анализ с положит. М и G, пршла курс докси. Госпитализировали без проблем.
В начале Вашей темы Вы пишете, что сначала прошли курс докси (правда, я упустила, Вы сами его начали или Вам врач прописал). Потом, что Вам назначили цеф на 7 дней. Подозреваю, что курс в 21 день Вам назначили не без Вашей инициативы. Это во-первых. Во- вторых, у вас в анамнезе стрый укус, поэтому назначение как хронику вполне оправдано. Ну и в третьих, я уточнила ситуацию с цефом и стационаром в Москве. Возможно, в регионах проще получит такие назначения. Возможно, при борре и не нужен стационар в большинстве случаев. Но в дневном стационаре в поликлинике капельницы не получишь, только в/м. Поэтому, если цефалоспорины и назначат, то это будет, какой-нибудь супракс, исследований эффективности которого на боррелиоз практически нет. В любом случае это же ненормально, что при прочих равных одни врачи назначают одно, другие другое, и нет общих рекомендаций.
 

Andorra

Активный участник
Сообщения
275
Лайки
160
Баллы
58
В начале Вашей темы Вы пишете, что сначала прошли курс докси (правда, я упустила, Вы сами его начали или Вам врач прописал). Потом, что Вам назначили цеф на 7 дней. Подозреваю, что курс в 21 день Вам назначили не без Вашей инициативы. Это во-первых. Во- вторых, у вас в анамнезе стрый укус, поэтому назначение как хронику вполне оправдано. Ну и в третьих, я уточнила ситуацию с цефом и стационаром в Москве. Возможно, в регионах проще получит такие назначения. Возможно, при борре и не нужен стационар в большинстве случаев. Но в дневном стационаре в поликлинике капельницы не получишь, только в/м. Поэтому, если цефалоспорины и назначат, то это будет, какой-нибудь супракс, исследований эффективности которого на боррелиоз практически нет. В любом случае это же ненормально, что при прочих равных одни врачи назначают одно, другие другое, и нет общих рекомендаций.
Стационар и внутривенно назначают тем у кого нейросимптоматика пошла, здесь уже не получится играться доксициклином
 

Юлия1

Завсегдатай
Сообщения
159
Лайки
41
Баллы
43
Стационар и внутривенно назначают тем у кого нейросимптоматика пошла, здесь уже не получится играться доксициклином
Вы мне сейчас сообщаете прописные истины, которые я сама 2 года назад на этом сайте изучила. Только проблема в том, что по факту даже это не соблюдается. Потому как нейросимптоматику можно трактовать по-разному. Если у человека паралич Белла, то наверное, его госпитализируют. А если голова болит, мышечные подергивания, или пальцы колет, то это всё неспецифические симптомы. А при борре этих неспецифических - 2/3.
 

Lyudmila1111

Активный участник
Сообщения
279
Лайки
162
Баллы
58
Честно говоря, я не уверена до сих пор, что у меня точно боррелиоз. Эритемы у меня были не классические, а сплошные и небольшие, есть вероятность, что это была аллергия. Анализы у меня отрицательные те, которые я делала ранее. Новые не делала ещё. Симптомы были, но это могли быть симптомы какого-то вируса (дети в то же самое время болели). Психосоматика тоже могла быть, я очень переживала и прислушивалась к себе, может что-то показалось.
Но я уверена, что если и не боррелиоз, то какая-то инфекция попала в организм точно, и доксициклин с ней справился. Тем не менее, я боррелиоз не исключаю, 50/50 что он у меня был, и, возможно, есть до сих пор. Поэтому лечусь дальше. Мне болеть нельзя совсем, моим детям мама ещё долго нужна и нужна здоровая. Поэтому минимизирую риски дальнейшего развития болезни и лечусь по полной.
 

Юлия1

Завсегдатай
Сообщения
159
Лайки
41
Баллы
43
Никаких конференций, новых исследований и изучений в нашей стране не проводится и не учитывается уже то что исследовано в других странах. Как была сделана методичка лет 50 назад, так по ней и лечат. Курс докси 2 недели по 200 рассчитан на человека с очень хорошей имуннной системой, потому что докси бактериостатик и в такой дозе только лишь не даёт бактерии размножаться, предполагается что существующих иммунитет убьёт сам, а переход боррелии в другие формы, устойчивые к антибиотику и способные давать рецидив вообще не учитывается в этой формуле. В общем, кому не повезло - извините, естественный отбор. Было бы даже хорошо если бы всем сразу назначали цеф
Ну это тоже не совсем так. Я спрашивала у Ушаковой, конференции были, обмен опытом был, по крайней мере до ковида. Она как раз очень ждала отмены всех карантинов и возобновления практики конференций. По поводу цефа всё тоже не так однозначно.
 

Юлия1

Завсегдатай
Сообщения
159
Лайки
41
Баллы
43
Честно говоря, я не уверена до сих пор, что у меня точно боррелиоз. Эритемы у меня были не классические, а сплошные и небольшие, есть вероятность, что это была аллергия. Анализы у меня отрицательные те, которые я делала ранее. Новые не делала ещё. Симптомы были, но это могли быть симптомы какого-то вируса (дети в то же самое время болели). Психосоматика тоже могла быть, я очень переживала и прислушивалась к себе, может что-то показалось.
Но я уверена, что если и не боррелиоз, то какая-то инфекция попала в организм точно, и доксициклин с ней справился. Тем не менее, я боррелиоз не исключаю, 50/50 что он у меня был, и, возможно, есть до сих пор. Поэтому лечусь дальше. Мне болеть нельзя совсем, моим детям мама ещё долго нужна и нужна здоровая. Поэтому минимизирую риски дальнейшего развития болезни и лечусь по полной.
Да я, собственно, хотела у Hellena узнать, что именно в Вашем анамнезе привело её к мысли о назначении цефа.
 

Hellena

Почетный форумчанин
Сообщения
4.672
Лайки
1.363
Баллы
128
Да я, собственно, хотела у Hellena узнать, что именно в Вашем анамнезе привело её к мысли о назначении цефа.
В начале темы автор описывала эритему и лихорадку после присасывания клеща. Поэтому я советовала цефтриаксон. Но После этого, как я понимаю, диагноз не подтвердился. Поэтому, зачем автор пьёт разные антибиотики до сих пор, объяснить не могу.
 

Юлия1

Завсегдатай
Сообщения
159
Лайки
41
Баллы
43
Честно говоря, я не уверена до сих пор, что у меня точно боррелиоз. Эритемы у меня были не классические, а сплошные и небольшие, есть вероятность, что это была аллергия. Анализы у меня отрицательные те, которые я делала ранее. Новые не делала ещё. Симптомы были, но это могли быть симптомы какого-то вируса (дети в то же самое время болели). Психосоматика тоже могла быть, я очень переживала и прислушивалась к себе, может что-то показалось.
Но я уверена, что если и не боррелиоз, то какая-то инфекция попала в организм точно, и доксициклин с ней справился. Тем не менее, я боррелиоз не исключаю, 50/50 что он у меня был, и, возможно, есть до сих пор. Поэтому лечусь дальше. Мне болеть нельзя совсем, моим детям мама ещё долго нужна и нужна здоровая. Поэтому минимизирую риски дальнейшего развития болезни и лечусь по полной.
У меня вообще не было эритемы, но клещ был боррелиозный, и анализы потом положительные. У ребёнка клеща вообще не видели, эритема была нехарактерная (бледно-розовая, как след от укуса, совсем небольшая- 2 см в диаметре, никаких колец и на спине), а анализы через 3-4 недели цвели полным цветом, и сероконверсия была. У знакомых у девочки огромная эритема на руке, при этом сплошная и без колец, через 1,5 мес. ИФА отрицательные, вроде выдохнули, а через 2,5 мес. уже положительные. Сейчас начали лечить. Так что все очень индивидуально. У Вас при раннем назначении докси антитела могли не появиться. С цефом подумайте хорошенько, прежде чем назначать его после докси. Мне кажется, для свежего укуса Вы пропили нормальный курс. Я сама лечила свежий укус жёстко- докси 30 дней +цеф 23 дня. Сейчас жалею, что не остановилась после докси. Иммунитет желательно сохранить.
 
Последнее редактирование:

Юлия1

Завсегдатай
Сообщения
159
Лайки
41
Баллы
43
В начале темы автор описывала эритему и лихорадку после присасывания клеща. Поэтому я советовала цефтриаксон. Но После этого, как я понимаю, диагноз не подтвердился. Поэтому, зачем автор пьёт разные антибиотики до сих пор, объяснить не могу.
То есть клещ+эритема+температура=цеф? У меня ребёнку при субфебрилитете назначили амоксиклав, который потом поменяли на супракс. Докси не назначили только потому, что ему было 7 лет.
 

Lyudmila1111

Активный участник
Сообщения
279
Лайки
162
Баллы
58
У меня вообще не было эритемы, но клещ был боррелиозный, и анализы потом положительные. У ребёнка клеща вообще не видели, эритема была нехарактерная (бледно-розовая, как след от укуса, совсем небольшая- 2 см в диаметре, никаких колец и на спине), а анализы через 3-4 недели цвели полным цветом, и сероконверсия была. У знакомых у девочки огромная эритема на руке, при этом сплошная и без колец, через 1,5 мес. ИФА отрицательные, вроде выдохнули, а через 2,5 мес. уже положительные. Сейчас начали лечить. Так что все очень индивидуально. У Вас при раннем назначении докси антитела могли не появиться. С цефом подумайте хорошенько, прежде чем назначать его после докси. Мне кажется, для свежего укуса Вы пропили нормальный курс. Я сама лечила свежий укус жёстко- докси 30 дней +цеф 23 дня. Сейчас жалею, что не остановилась после докси. Иммунитет желательно сохранить.
А у Вас был подтвержден боррелиоз анализами? И в итоге всё хорошо, болезнь не развилась? И на какой день после укуса Вы начали питть антибиотики?
 
Сверху Снизу