1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.
  2. Специально для участников форума Боррелиоз in Vivo
    компания NutraMedix предоставляет скидку в 20% на первый заказ
    Перейти на сайт NutraMedix
    Скрыть объявление
Скрыть объявление
Немецкие анализы на боррелиоз и сопутствующие инфекции
Современные лабораторные анализы на боррелиоз и ко-инфекции в немецкой лаборатории ArminLabs

Подробнее в темах на форуме:
Отправка из России...
Отправка из Украины...
Виды анализов и цены...

Боррелиоз или нет? Очень прошу помочь разобраться в анализах

Тема в разделе "Мои анализы", создана пользователем СергейСк, 21 фев 2015.

  1. СергейСк
    Оффлайн

    СергейСк Читатель

    Сообщения:
    88
    Симпатии:
    5
    Откуда:
    Симферополь
    Доброго времени суток. Уважаемые специалисты, имею неврологическую симптоматику (парез разгибателей левой стопы, похудение левой ноги) около трех лет. 7 месяцев назад после физической нагрузки состояние ухудшилось. Парез стал более явный. На данный момент аксональная демиелинизация нервных сплетений : поясничного слева и плечевого справа. Неясного происхождения. Врачи исключили кучу болезней, компрессионный синдром тоже.
    Сказали сдать на боррелиоз. Сдал сначала общий на АТ к боррелиям в инвитро, потом в ЦМД иммуночип, потом АТ к боррелиям общий ЦМД.
    Результаты очень неоднозначны особенно для хронического процесса. Может кто нибудь просветите? Очень необходимо, тк необходимо принять решение о лечении боррелиоза или болезни по неврологии.
     

    Вложения:

  2. Вячеслав
    Оффлайн

    Вячеслав Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.555
    Симпатии:
    3.174
    Откуда:
    Житомир
    Результат очень даже положительный. Практически у каждого боррелиозника из множества анализов, сданных в разных лабораториях, есть отрицательные анализы. Очень много подобных примеров Вашему. Так что надо лечиться и здесь без вариантов.
     
    Olena, Libra, Vatrushka и ещё 1-му нравится это.
  3. СергейСк
    Оффлайн

    СергейСк Читатель

    Сообщения:
    88
    Симпатии:
    5
    Откуда:
    Симферополь
    Jelena, я так понимаю в поздних стадиях должен быть IgG при отсутствии IgM. У меня фактически наоборот, в этом неоднозначность. Скажите пожалуйста, вы имеете ввиду белок из результатов IgM?
     
  4. Vatrushka
    Оффлайн

    Vatrushka Модератор

    Сообщения:
    6.138
    Симпатии:
    4.625
    Откуда:
    Москва и МО
    Вообще то тут нет прям специалистов, но даже не специалистам понятно-анализы на боррелиоз острой стадии положительны.
    У вас есть шанс, и именно по причине этих полож.анализов. Лечите боррелиоз.
     
    Libra нравится это.
  5. Jelena
    Оффлайн

    Jelena Известный человек

    Сообщения:
    951
    Симпатии:
    1.558
    Откуда:
    Таллинн
    Я читала, что как раз у хронически больных людей периодически проявляются IgM вместе с IgG. И я тому живое подтверждение, болею более пяти лет, оба класса антител имею в наличии. Белки 83/100 обнаруживаются на поздних стадиях.
     
    Libra и Галина нравится это.
  6. СергейСк
    Оффлайн

    СергейСк Читатель

    Сообщения:
    88
    Симпатии:
    5
    Откуда:
    Симферополь
    Вообще я бы и рад наверное был бы установленному диагнозу. Но если предположить боррелиоз, то за 3 года он должен был перейти из острой формы в хроническую, с наличием IgG. Я так понимаю у меня этого нет. Не укусов клещей не эритем не замечал вообще никогда. Скажите а могут это быть ложноположительные?
     
  7. Jelena
    Оффлайн

    Jelena Известный человек

    Сообщения:
    951
    Симпатии:
    1.558
    Откуда:
    Таллинн
    меня клещи не кусали, эритемы не было, вот сырое козье молочко пила... Это я предполагаю, что через молоко, а на самом деле никто не знает.... У вас IgG - сомнительно, а не отрицательно. Здесь есть масса людей вообще без антител в иммуночипе, но тем не менее люди больны и диагноз выставлен на основании других анализов, выполненных в Польше, Германии.
     
    Последнее редактирование: 21 фев 2015
  8. СергейСк
    Оффлайн

    СергейСк Читатель

    Сообщения:
    88
    Симпатии:
    5
    Откуда:
    Симферополь
    Понятно. Принял к сведению. Наверное поступлю по общему совету и пройду курс лечения.
    Скажите пожалуйста а кто нибудь сдавал пункцию (ликвор) на анализ? Имеет ли смысл?
     
  9. Jelena
    Оффлайн

    Jelena Известный человек

    Сообщения:
    951
    Симпатии:
    1.558
    Откуда:
    Таллинн
    Я сдавала, совершенно бессмысленно.
     
    Libra нравится это.
  10. СергейСк
    Оффлайн

    СергейСк Читатель

    Сообщения:
    88
    Симпатии:
    5
    Откуда:
    Симферополь
    Уважаемые форумчане, спасибо что так активно отозвались. Даже не ожидал, очень приятно что помогаете!
    --- Дополнено, 21 фев 2015 ---
    То есть не показателен? Завтра сказали сдавать, теперь и не знаю есть ли необходимость.
     
  11. Jelena
    Оффлайн

    Jelena Известный человек

    Сообщения:
    951
    Симпатии:
    1.558
    Откуда:
    Таллинн
    все что мне ответили после пункции - нет менингита. а это я и так было очевидно.
     
  12. Vatrushka
    Оффлайн

    Vatrushka Модератор

    Сообщения:
    6.138
    Симпатии:
    4.625
    Откуда:
    Москва и МО
    Если ваш ликвор будут проверять микроскопически, в темном поле, если лаборанты ассы, если увидят л-формы боррелий, если отличат, если.. Этим обычно они не занимаются, нет опыта , считают только клетки и лейкоциты,к сожалению. Посев ничего не даст. Боррелии растут только на дорогих спец. пит. средах. Можно ликвор сдать на иммуночип. Но какой бы ни был в этом случае результат, он не даст минус в диагноз боррелиоз. К сожалению анализы не "дотягивают" до желаемых зон чувствительности.Это описано во всех трудах о боррелиозе. Сдать можно, но при отриц результатах врачи только подтвердят причину демиел.заболевания "неизвестная этиология".
     
    Libra, Jelena и Вячеслав нравится это.
  13. СергейСк
    Оффлайн

    СергейСк Читатель

    Сообщения:
    88
    Симпатии:
    5
    Откуда:
    Симферополь
    Елена, немного вам прямо скажем ответили. Зато процедура я так понимаю не из приятных.. Почитал тут симптомы на форуме. Вроде бы похожи на мои, только не такие сильные как у меня в ноге. Может действительно боррелиоз. Буду лечится.
     
  14. СергейСк
    Оффлайн

    СергейСк Читатель

    Сообщения:
    88
    Симпатии:
    5
    Откуда:
    Симферополь
    Вообщем я понял что он малопоказателен.
    Наверное откажусь от сдачи ликвора
     
  15. Libra
    Оффлайн

    Libra Ветеран форума

    Сообщения:
    7.837
    Симпатии:
    5.960
    Откуда:
    Россия
    Я тоже скажу, что на мой взгляд без вариантов. Обязательно настаивайте на лечении боррелиоза и ни в коем случае не соглашайтесь на "неизвестной этиологии". Оттуда рукой подать до "аутоиимунное", а там и до гормонов, что при наших инфекциях крайне опасно. У Вас есть положительные IgM - показатель активно идущего острого процесса. А G в некоторых случаях могут вообще не образовываться, это написано во всех мало-мальски серьезных работах.
    Обязательно лечитесь.
     
    Михаил-73 и Vatrushka нравится это.
  16. Vatrushka
    Оффлайн

    Vatrushka Модератор

    Сообщения:
    6.138
    Симпатии:
    4.625
    Откуда:
    Москва и МО
    А вам на основании чего поставили демиелинизацию? Очаги есть в спинном мозге, антитела к миелину? или только симптомы? Как вас лечили, если уже лечили? Что предлагают?
    П.с. повторюсь, но считаю вам повезло,что анализы(в частности иммуночип) что-то показывают.
    Эту "причину".
    На другие инфекции сдавали, на какие?

    П.п.с. А где вы сдавали иммуночип? В каком городе?
     
    Последнее редактирование: 21 фев 2015
    Libra и Михаил-73 нравится это.
  17. Галина
    Оффлайн

    Галина Уважаемый форумчанин

    Сообщения:
    1.628
    Симпатии:
    1.042
    Откуда:
    Польша
    есть множество ситуаций- когда эти болезни не проявляют себя в рамах алгоритма. У моей дочери- с укусом и эритемой, через 10 лет нашли именно IgM. Не вижу никакой неоднозначности. Исследование ликвора дочери делали 2 раза- чисто в обоих случаях. Боррелии не "любят" ликвора, это скорее не их среда обитания, не сидят там и не ждут. Хотя- у одной из моих знакомых в условиях больницы определили боррелии в ликворе, что дало возможность сразу же диагнозировать нейроборрелиоз. Проблемы с нижними конечностями могут иметь источник в коинфекциях- например в бартонелле, о которой в последнее время часто пишем здесь. Сдать пункцию всегда успеете. Вам лечиться пора, а не мучиться с диагнозом
     
    Libra и Михаил-73 нравится это.
  18. sueelllen
    Оффлайн

    sueelllen Ветеран форума

    Сообщения:
    5.639
    Симпатии:
    3.144
    Откуда:
    Москва
    Какое лечение вам предлагают (или как именно вы собираетесь лечиться, если не секрет)?
     
  19. СергейСк
    Оффлайн

    СергейСк Читатель

    Сообщения:
    88
    Симпатии:
    5
    Откуда:
    Симферополь
    Иммуночип я сдавал в Москве в ЦМД (CMD)
    обычный на АТ к боррелиям сдавал тоже в Москве в инвитр ои повторял в ЦМД.
    Демиелинизация аксональная, поставлена на
    основании симптомов: вялого пареза разгибателей стопы, похудения ноги, отсутствия коленного и ахиллова рефлексов. А так же на основании ЭНМГ исследования. Мой случай врядли можно назвать простым ((


    Конечно не секрет. Хотелось по этому тоже спросить совета на форуме.
    Был у двух врачей, оба сказали примерно одинаково: цефтриаксон внутривенно капельно 2 грамма в сутки. Один еще предложил к этому альтернативу в виде амоксициллина 500мг по 4 раза в сутки. Получается лечение состоит капельниц один раз в день. Это нормально?
     
    Михаил-73 нравится это.
  20. СергейСк
    Оффлайн

    СергейСк Читатель

    Сообщения:
    88
    Симпатии:
    5
    Откуда:
    Симферополь
    С лечением сказали подождать до вторника(в понедельник выходной) , когда возьмут пункцию на боррелиоз и на общий анализ ликвора для дифференциальной диагностики неврологии. Поэтому жду (((
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей