Борюсь с боррелиозом с лета 24 года.

[zdark]

Индикатором были суставы, которые обострились на кривом курсе антибиотиков и мне пришлось их экстренно спасать.

Тут бы наверно это назвали "херксом" или "ягой")

 

[zdark]

И лучше наверное в личные сообщения отправить, чтобы здесь не затерялось.

В личные сообщения Вы можете мне писать. Но лечение любого "внутриклета" надо начинать с проглистовки, тк. есть такое понятие "паразит-хозяин" и пока не вынесешь всех паразитов, в частности простейших, которые могут "удерживать" различные бактерии, всё лечение может быть нивелировано.

 

[zdark]

Начинаю фиксировать t с августа 2024 года. Она субфебрильная, 37'1 максимум, и скачет в течение дня. Прям может быть 36'5 и через час 36'9-37. Жуткая слабость, потливость в локтевых, коленных сгибах, паховая область, область груди, в том числе ночная, после ночи еще потеет затылочная часть головы. Потливость такая, когда встаю после сидения, что не передать словами, как будто мне в пах выливают воду и я хожу в мокром нижнем белье и остаются следы на одежде, даже на плотных джинсах.

Ночная потливость и у меня еще есть. Это шатается вегетативная система, и скорее всего у Вас плюсом к иерсу есть еще описторхоз, который очень мощно раскачивает вегетатику. Об этом можете почитать здесь:

Многофункциональная образовательная платформа для медицинских работников

aknaucer.ru

 

[TR_Sanchez]

И не забывайте про этот момент. На данном форуме паразитов "ни у кого нет", если что...

Сначала протравка паразитов, если что. А потом лечение боррелиоза с Ко. И время от времени антипаразитарка. Если вы поедете в Польшу лечиться, то будет так. А там, наверное, большинство лечилось/ лечится.

 

[Maxim83]

В гос клинике МЧС недавно пацанчик делал. https://nrcerm.ru/

Да, действительно в прайсе есть.
05314046 Иерсиниоз: комплекс антител (IgG) к Yersinia enteroсolitica, иммуноблот
05314047 Иерсиниоз: комплекс антител (IgА) к Yersinia enteroсolitica, иммуноблот
05314073 Боррелиоз: комплекс антител (IgM) к боррелиям и антигену VlsE, иммуноблот
05314074 Боррелиоз: комплекс антител (IgG) к боррелиям и антигену VlsE, иммуноблот

А примера результатов их анализа у вас нет? Может знаете где и в Москве делают блот на иерсиниоз?

 

[zdark]

Всё в норме, кроме множественных увеличенных лимфоузлов по шее

Вы сдавали IgG на токсоплазмоз? При хроническом токсоплазмозе могут быть увеличены шейные и подчелюстные лимфоузлы.

 

[Libra]

Приказ Минздрава России от 09.11.2012 N816н
"Об утверждении стандарта специализированной медицинской помощи детям при псевдотуберкулезе и иерсиниозе средней степени тяжести" (Зарегистрировано в Минюсте России 26.02.2013 N 27343)

При выполнении серологических исследований использование наиболее распространенного метода РНГА у пациентов с ХИИ положительных результатов не дало ни в одном случае. Выявление специфических антител в ИФА также оказалось недостаточно эффективным. Методом РА, применение которого в настоящее время возможно только в научных целях при наличии референс-ных штаммов иерсиний, полученных из государственных коллекций Роспотребнадзора, диагноз подтвержден почти в 50,0% случаев (см. таблицу).

Результаты исследований, проведенных за рубежом, показали высокую информативность метода иммуноблота, рассматриваемого как референс-метод для серологической диагностики, прежде всего хронического течения ряда инфекций, в том числе, иерсиниозов [18]. С 2015 г. эти новые диагностические возможности доступны клиницистам Санкт-Петербурга. Метод иммуноблота использовался на следующем этапе исследования для подтверждения иерсиниозной этиологии заболевания у пациентов, имеющих отрицательные результаты вышеперечисленных методов. В нашем исследовании методом иммуноблота положительные результаты получены у всех обследованных 68 пациентов.

В ходе исследования установлено также, что иерсиниозная этиология заболевания в три раза чаще обусловлена Y. enterocolitica, в сравнении с Y. pseudotuberculosis: 98 и 33 больных соответственно. Полученные результаты согласуются с данными официальной статистики, показывающими возрастание удельного веса кишечного иер-синиоза в этиологической структуре иерсиниозов в течение последнего десятилетия [6].

Более эффективное подтверждение диагноза при выявлении специфических антител методом иммуноблота, в сравнении с обнаружением возбудителя методом ПЦР, объясняется патогенезом иерсиниозов. ПЦР наиболее информативна в остром периоде болезни, а также, как показали проведенные исследования, при ХИИ с клиническими проявлениями СРК в виде поносов. При хроническом течении заболевания иерсинии, обладая адгезивными, инвазивными свойствами, уходят из просвета кишечника, длительно персистируют в лимфатических узлах и селезенке, вызывая постоянное антигенное раздражение иммунной системы [18]. Для корректной постановки диагноза ХИИ необходимо учитывать полученные результаты лабораторных исследований в сочетании с клиническими проявлениями заболевания у конкретного больного. При этом, назначение для лабораторного подтверждения диагноза ХИИ определения только одного класса иммуноглобулинов (IgA или IgG) может оказаться недостаточным. Например, у детей при наличии гипогаммаглобулинемии А не во всех случаях заболевания иерсиниозом удается диагностировать IgA к патогенным Yersinia. Поэтому при длительном течении заболевания (более трех месяцев) рекомендуется одновременно определять наличие IgA и IgG (диаграмма 2).

Учитывая неспецифичность и полиморфизм клинических проявлений хронического течения иерсиниозов как «терапевтических» инфекций, необходимость лабораторного подтверждения диагноза очевидна. Однако трудности этиологического подтверждения этих заболеваний обусловлены, с одной стороны, тем, что часто для практикующих врачей единственным доступным диагностическим методом является РНГА, в то время как остальные более информативные методы диагностики не входят в программу ОМС. С другой стороны, необходима коррекция стандартов специализированной медицинской помощи детям при псевдотуберкулезе и кишечном иерсиниозе, в которых, как лабораторный метод выявления возбудителя, отсутствует ПЦР, а используемый бактериологический метод обладает низкой эффективностью, особенно при длительном течении иерсиниозов [19, 20].

https://minzdrav.gov-murman.ru/documents/standarty-meditsinskoy-pomoshchi/2-standarty-spetsializirovannoy-meditsinskoy-pomoshchi-/nekotorye-infektsionnye-i-parazitarnye-bolezni-a00-b99/pr_mz_rf_816.pdf

Это можно разместить в библиотеке. Зачем загромождать тему на форуме?

 

[zdark]

А примера результатов их анализа у вас нет? Может знаете где и в Москве делают блот на иерсиниоз?

В Москве нет блотов пока что. Пример блота из МЧС найду чуть позже, скину. У этого парня иерс еще в IgG хорошо светится.

 

[zdark]

Это можно разместить в библиотеке. Зачем загромождать тему на форуме?

Затем, чтобы автор это себе скопировал и тыкал носом инфекционистов.

 

[Libra]

Затем, чтобы автор это себе скопировал и тыкал носом инфекционистов.

Можно автору дать ссылку.
Этот приказ может быть полезен не только ТС, так ведь?

Вы все же учитывайте. Здесь хорошо организованная площадка, каждому материалу должно быть свое место. Иначе все быстро превратится в хаос.

 

[zdark]

При выполнении серологических исследований использование наиболее распространенного метода РНГА у пациентов с ХИИ положительных результатов не дало ни в одном случае. Выявление специфических антител в ИФА также оказалось недостаточно эффективным. Методом РА, применение которого в настоящее время возможно только в научных целях при наличии референс-ных штаммов иерсиний, полученных из государственных коллекций Роспотребнадзора, диагноз подтвержден почти в 50,0% случаев (см. таблицу).

Результаты исследований, проведенных за рубежом, показали высокую информативность метода иммуноблота, рассматриваемого как референс-метод для серологической диагностики, прежде всего хронического течения ряда инфекций, в том числе, иерсиниозов [18]. С 2015 г. эти новые диагностические возможности доступны клиницистам Санкт-Петербурга. Метод иммуноблота использовался на следующем этапе исследования для подтверждения иерсиниозной этиологии заболевания у пациентов, имеющих отрицательные результаты вышеперечисленных методов. В нашем исследовании методом иммуноблота положительные результаты получены у всех обследованных 68 пациентов.

Это Вам, Либра, к прочтению, дабы не вводить людей в заблуждение.

 

[Elena89]

Вы сдавали IgG на токсоплазмоз? При хроническом токсоплазмозе могут быть увеличены шейные и подчелюстные лимфоузлы.

Сдавала. Вот результат от февраля 2025 года. Лимфоузлы потом прошли.

 

[Libra]

Это Вам, Либра, к прочтению, дабы не вводить людей в заблуждение.

Что-то Вы невежливо разговариваете. К чему это?

Проблема в том, что этот блот выполняется только в одном городе нашей необъятной. Чаще люди обращаются в сетевые лаборатории, а там с диагностикой беда, что и видно из Вашей ссылки.

 

[Александр123]

Про гипотиреоз напишу кратко, так как это не то, что сейчас требует моего пристального внимания. Хотя я и так за этим слежу четко, с гинекологом-эндокринологом. Анализы сдаю чаще, чем беременные Регулярно сдаю анализы: биохимия и по щитовидке тоже. Поставили внезапно весной 2019 года. Была сильная раздражительность. Про норм значениях Т3 св и Т4 св был повышен ТТГ. АТ к ТПО зашкаливали свыше 1500. Принимаю L-тироксин. На высоких дозах витамина Д АТ к ТПО снижались до 500, сейчас около 800. Не буду объяснять про важность вит Д, магния, цинка и омеги для иммунитета, сейчас из каждого утюга об этом твердят.)

Лимфоузлы были обнаружены в декабре 2024 года в Блохина, в феврале или марте, точно не помню, делала повторно узи, уже были в норме. Но периодически шейные чувствую сама. Но это может и хр фарингит давать.

Кал на токсины клостридий сдавался уже не раз. Всё отриц. Нужно сдать на бортонеллу, анаплазму и пр видимо. Вообщем помни себе сам, называется) Если врачи не назначают.

Не нужно объяснять, потому что все это уже много раз из каждого угла каждый супер-гуру рассказывает. Поэтому раз сказали нужно, значит пьем и не думаем почему организм его снижает и полезно ли его повышать высокими дозами и к чему это приводит и не нужно вообще думать почему он случился этот гипотиреоз. Врачи именно так и рекомендуют, не думать.

Наблюдение о том, что АТ снижались интересное, только возможно они снижались на фоне начала приема Л-тироксина и селена. Вы в это же время начали прием Л-тироксина?
Мое мнение, что гипотиреоз с ауто не случается на ровном месте и просто так.

Всё нашла, что вчера мне Максим написал сдать. Завтра нужно съездить в Финист.

Вопрос: для чего сдавать на иерсиниоз в 2-х разных лабораториях?

В финист стоит кал на него сдать. Шанс крайне маленький, но вдруг. Дисбак в любом случае нужно. И очень желательно бы сдать блот даже, если ничего в Москве не найдете.
Сдав блот только будет полная картина.

Сдавала. Вот результат от февраля 2025 года. Лимфоузлы потом прошли.

Не забывайте про токсу. Тоже может быть хроническая. Когда заражение было, помните?
Какая реакция на азитромицин была?

Если гельминтов поискать, то в Марциновского есть анализ кала методом накопления.
Там же микроскопия есть на бабез.

 

[Elena89]

Не нужно объяснять, потому что все это уже много раз из каждого угла каждый супер-гуру рассказывает. Поэтому раз сказали нужно, значит пьем и не думаем почему организм его снижает и полезно ли его повышать высокими дозами и к чему это приводит и не нужно вообще думать почему он случился этот гипотиреоз. Врачи именно так и рекомендуют, не думать.

Наблюдение о том, что АТ снижались интересное, только возможно они снижались на фоне начала приема Л-тироксина. Вы в это же время начали прием Л-тироксина?
Мое мнение, что гипотиреоз с ауто не случается на ровном месте и просто так.

В финист стоит кал на него сдать. Шанс крайне маленький, но вдруг. Дисбак в любом случае нужно. И очень желательно бы сдать блот даже, если ничего в Москве не найдете.
Сдав блот только будет полная картина.


Не забывайте про токсу. Тоже может быть хороническая.
Какая реакция на азитромицин была?

Как жаль, Александр, что не все такие думающие, как вы, в теме диагностики и лечения гипотиреоза))) Немного вас расстрою, антитела стали снижаться не на фоне приема L-тироксина. (ах если б всё было так просто) L-тироксин начала принимать в мае 2019 года, а высокие дозы вит Д только в июне 2022 года, после чего и пошло снижение. Думаю, на этом сообщении стоит и прекратить обсуждение гипотиреоза. Хочется читать сообщения и советы людей по диагностике и лечению заболевания по теме форума.

 

[Libra]

Хочется читать реальные советы, схемы, опробованные на себе и желательно с положительным эффектом.

За схемами - это Вам к докторам. Здесь рекомендации конкретных препаратов запрещены правилами форума.

 

[zdark]

Сдавала. Вот результат от февраля 2025 года. Лимфоузлы потом прошли.

Вы пили до этого анализа какие-либо макролиды и дазолы? Ранее еще сдавали на токсоплазмоз?

 

[Elena89]

Вы пили до этого анализа какие-либо макролиды и дазолы? Ранее еще сдавали на токсоплазмоз?

Нет. Вообще до этого не принимала АБ уже оооочень давно.

 

[zdark]

Нет. Вообще до этого не принимала АБ уже оооочень давно.

Ясно. Скорее всего это свежее заражение токсоплазмозом. Скорее всего его Вы и поймали на природе, а не бор. Возможно с пищей, с приемом мяса или от кошаков.

 

[zdark]

Думаю, на этом сообщении стоит и прекратить обсуждение гипотиреоза.

АИТ может быть у Вас от иерсиниоза. Снесете иерс, возможно уйдут антитела к ТПО и гипотиреоз.