• Напоминаем вам:
    Информация, размещенная здесь, не может рассматриваться как рекомендация по диагностированию и лечению каких-либо заболеваний, и не может служить заменой очной консультации с врачом.

Боли в суставах.

Ence

Почетный форумчанин
Сообщения
3.392
Лайки
1.274
Баллы
128
Ну вот мне после лечения антибиотиками бесплатный анализ делали в поликлинике на иерсинию рпга, и он отрицательный был............ сейчас дождусь результат посева кала на иерсинию и буду думать, делается кстать тож в гемотесте)))
Можно просто сдать посев кала на дисбактериоз в финисте,там тоже иерсении смотрят, сейчас правду уже не помню точно. Смысла правда уже нет. Скорее всего в поликлинике правильный результат рпга.
 

Ольга_13

Почетный форумчанин
Сообщения
3.603
Лайки
3.066
Баллы
128
инфекции есть, и подтверждены анализами????
Какими??? Антитела никак и никаким образом НЕ подтверждают наличие микробов! Уже не знаю, какой раз это пишу, но никто не хочет открыть патогенез инфекций или иммунологию. Там это написано и расписано. Вам посев на иерсинии делали? Там они высеялись? Или посев или ПЦР синовиальной жидкости? Или есть признаки инфекционного воспаления, соответствующие изменения в крови? Если нет, то о какой инфекции мы говорим? Вы не хотите лечить артроз долго и дискомфортно без быстрого результата, ну ок. Думаете, хрящевая ткань восстановится от антибиотиков? Нет, никак. Но зато антибиотики удобнее внутрисуставных уколов, это да. И диагноз можно спокойно рисовать на выбор, притягивая анализы за уши. Но лучше почитайте про артрозы максимально без акцетуации на боррелиозе или иерсиниозе, возможно узнаете новое. Артроз есть, он НИКУДА не денется, хоть тонну антибиотиков съесть. И хрящ сам по себе НЕ восстановится, просто помните об этом.
 

Viktor15021988

Читатель
Сообщения
77
Лайки
17
Баллы
9
Какими??? Антитела никак и никаким образом НЕ подтверждают наличие микробов! Уже не знаю, какой раз это пишу, но никто не хочет открыть патогенез инфекций или иммунологию. Там это написано и расписано. Вам посев на иерсинии делали? Там они высеялись? Или посев или ПЦР синовиальной жидкости? Или есть признаки инфекционного воспаления, соответствующие изменения в крови? Если нет, то о какой инфекции мы говорим? Вы не хотите лечить артроз долго и дискомфортно без быстрого результата, ну ок. Думаете, хрящевая ткань восстановится от антибиотиков? Нет, никак. Но зато антибиотики удобнее внутрисуставных уколов, это да. И диагноз можно спокойно рисовать на выбор, притягивая анализы за уши. Но лучше почитайте про артрозы максимально без акцетуации на боррелиозе или иерсиниозе, возможно узнаете новое. Артроз есть, он НИКУДА не денется, хоть тонну антибиотиков съесть. И хрящ сам по себе НЕ восстановится, просто помните об этом.
Посев на иерсинию жду, завтра должен быть. Так а что по вашему показывают антитела в крове?? для чего этот анализ вообще нужен, если он за собой не влечёт никакой смысловой нагрузки?
Ну вот вы мне объясните как артроз может появится в тех суставах, которые впринципе не нагружались? и почему его нет там, где регулярные нагрузки?
Да и какой артроз в фалангах пальцев, они как раз больше всего и беспокоят сейчас... не пальцы, а коряги, отвратительное ощущение...
 
Последнее редактирование:

Ence

Почетный форумчанин
Сообщения
3.392
Лайки
1.274
Баллы
128
показывают антитела
Если касается рпга то это показывает есть ли диагностическое значение,иногда остается хвост и при наличие определенных симптомов и анамнеза можно рассматривать как реактивность организма. Все суждения о болезни делает врач,также как и постановку диагноза. Вам необходимо поднять документы от чего и чем вас лечили уролог,а также вспомнить что было за месяц- полтора до появления первых симптомов,это важно,тоже самое вас спросит толковый врач,если конечно он у вас будет. С пустыми руками даже смысла нет идти,будет тоже самое: нпвс и хондропротекторы.
Болело горло: асло и посев из зева.
Был иерсениоз: рпга и посев на иерсении.
Была пневмония или бронхит: выписка,результаты обследования,возбудитель (рпга,посев мокроты)
И тд,и тп.
Кажеться мы опять начинаем кружить)
 

Viktor15021988

Читатель
Сообщения
77
Лайки
17
Баллы
9
Если касается рпга то это показывает есть ли диагностическое значение,иногда остается хвост и при наличие определенных симптомов и анамнеза можно рассматривать как реактивность организма. Все суждения о болезни делает врач,также как и постановку диагноза. Вам необходимо поднять документы от чего и чем вас лечили уролог,а также вспомнить что было за месяц- полтора до появления первых симптомов,это важно,тоже самое вас спросит толковый врач,если конечно он у вас будет. С пустыми руками даже смысла нет идти,будет тоже самое: нпвс и хондропротекторы.
Болело горло: асло и посев из зева.
Не реально ни вспомнить, ни найти увы... я с коленями то точно не помню, как начиналось...
Болело горло: асло и посев из зева.
буду думать
Был иерсениоз: рпга и посев на иерсении.
и то и то отрицательные........ как так - хз, ибо по антителам все плохо....
Была пневмония или бронхит: выписка,результаты обследования,возбудитель (рпга,посев мокроты)
не было
 

Ence

Почетный форумчанин
Сообщения
3.392
Лайки
1.274
Баллы
128
Хотите знать точно,придеться ехать в мск сдавать анализы,не знаю откуда у вас х.пневмонии высветилась. На инфекции анализы хорошо делают только в госах и при институтах,не знаю почему так,ответственно относятся что ли.Плюс ищите ревматолога,тут как с фломастерами.
 

Viktor15021988

Читатель
Сообщения
77
Лайки
17
Баллы
9
Хотите знать точно,придеться ехать в мск сдавать анализы,не знаю откуда у вас х.пневмонии высветилась. На инфекции анализы хорошо делают только в госах и при институтах,не знаю почему так,ответственно относятся что ли.Плюс ищите ревматолога,тут как с фломастерами.
Да я после слов Ольги_13 вообще не знаю, как относится теперь к анализам на антитела....
 

Colisa

Уважаемый форумчанин
Сообщения
2.815
Лайки
1.737
Баллы
128
я после слов Ольги_13 вообще не знаю, как относится теперь к анализам на антитела....
По-разному. В зависимости от инфекции и от симптомов.
Доделывайте анализы. Смиритесь с необходимостью хондропротекторов. Потом посмотрим. Тут вы уже и правда по кругу одно и то же пишете.
 
Последнее редактирование:

Lana F

Активный участник
Сообщения
328
Лайки
141
Баллы
59
Ну вот вы мне объясните как артроз может появится в тех суставах, которые впринципе не нагружались? и почему его нет там, где регулярные нагрузки?
У Вас же вроде анализ на витамин Д - на нуле? Вот с него и начните, без Д кальций не усваивается, хрящи разрушаются.
Усиленные, неправильные занятия спортом разрушают суставы и у молодых.
Питаетесь как? Творог, сыр, холодец, рыба, овощи и т.п. - любимые блюда?

Забыла, Вас клещ кусал? Или эритема была? Вы любитель походов, где полно клещей?

Или просто какая-та лаборатория показала антитела?
Вам сколько лет?
 

Ence

Почетный форумчанин
Сообщения
3.392
Лайки
1.274
Баллы
128
без Д кальций не усваивается, хрящи разрушаются.
магний,В1,С до кучи.
Вот хлористый с витамином B1,C хорошо при переломах. Сокращает сроки лечения. Думаю и при артрозах норм будет.
 

Viktor15021988

Читатель
Сообщения
77
Лайки
17
Баллы
9
У Вас же вроде анализ на витамин Д - на нуле? Вот с него и начните, без Д кальций не усваивается, хрящи разрушаются.
Усиленные, неправильные занятия спортом разрушают суставы и у молодых.
Питаетесь как? Творог, сыр, холодец, рыба, овощи и т.п. - любимые блюда?

Забыла, Вас клещ кусал? Или эритема была? Вы любитель походов, где полно клещей?

Или просто какая-та лаборатория показала антитела?
Вам сколько лет?
Витамин Д пью усилено, он с витамином К. Питание стараюсь сбалансированное соблюдать, и овощи и фрукты ем, плюс пью Каллаген 2 типа. Клещ может и кусал, не знаю, снимал их и не раз просто ползущих в матне на ногах…. Да люблю охоту и рыбалку. За антитела выше анализы выкладывал, lgm торчат в пограничной зоне и в блоте. Мне 33.
 

Ольга_13

Почетный форумчанин
Сообщения
3.603
Лайки
3.066
Баллы
128
Так а что по вашему показывают антитела в крове?? для чего этот анализ вообще нужен, если он за собой не влечёт никакой смысловой нагрузки?
Показывают реакцию на контакт организма с патогеном В ПРОШЛОМ. Причем появление антител отсрочено во времени и может быть выявлено, когда патогена уже давно нет. Собственно, так в большинстве случаев и бывает. И назначают его для УТОЧНЕНИЯ, а НЕ постановки диагноза и то далеко не во всех случаях. Мало того, надо уметь интерпретировать результаты, а не просто считать наличием инфекции незначительное превышение референсного значения. И учитывать при этом множество факторов, включая сопутствующие заболевания, анамнез, клинику и даже вид микроба. А тут бытует упорное мнение, что любое минимальное отклонение в блоте или ИФА моментально подтверждает диагноз. Что не является правильным.
 

Ольга_13

Почетный форумчанин
Сообщения
3.603
Лайки
3.066
Баллы
128
Ну вот вы мне объясните как артроз может появится в тех суставах, которые впринципе не нагружались?
Я уже писала, слабость хрящевой ткани, а это системно. То есть, где есть ткань, там может быть артроз. А в каком именно суставе, это уже организм сам решает.
 

Viktor15021988

Читатель
Сообщения
77
Лайки
17
Баллы
9
Показывают реакцию на контакт организма с патогеном В ПРОШЛОМ. Причем появление антител отсрочено во времени и может быть выявлено, когда патогена уже давно нет. Собственно, так в большинстве случаев и бывает. И назначают его для УТОЧНЕНИЯ, а НЕ постановки диагноза и то далеко не во всех случаях. Мало того, надо уметь интерпретировать результаты, а не просто считать наличием инфекции незначительное превышение референсного значения. И учитывать при этом множество факторов, включая сопутствующие заболевания, анамнез, клинику и даже вид микроба. А тут бытует упорное мнение, что любое минимальное отклонение в блоте или ИФА моментально подтверждает диагноз. Что не является правильным.
Это и хорошо тогда, ибо боррелиоз отпадает надеюсь. Но вот с иерсиниозом дела обстоят иначе, по нему есть антитела всех видов и с большим преувеличением референсных значений, хотя посев кала не выявил патогенной флоры… если он хронический, то он как раз только в крови находится или в синовальной жидкости, а не в кишке?
 

Ольга_13

Почетный форумчанин
Сообщения
3.603
Лайки
3.066
Баллы
128
Но вот с иерсиниозом дела обстоят иначе, по нему есть антитела всех видов и с большим преувеличением референсных значений, хотя посев кала не выявил патогенной флоры… если он хронический, то он как раз только в крови находится или в синовальной жидкости, а не в кишке?
Есть себе и есть антитела, они не мешают. Значит организм сталкивался раньше с иерсиниями. Раз посев отрицательный, значит они уже ушли. И нет, ни в крови, ни в синовиальной жидкости их нет. Смиритесь с артрозом.
 

ТаняКиев

Уважаемый форумчанин
Сообщения
1.033
Лайки
783
Баллы
128
Так там четко и написано артроз.
Ольга, что бы вы посоветовали, если хондропротекторы, такие как Мукосат и др. имеют в противопоказаниях кровоточивость. На пятом уколе Мукосата стала заливаться синяками, причем, не только в местах уколов, но и икры ног.
Таблетки тоже имеют такое же противопоказание при кровоочивости.
Тогда прокололась Алфлутопом, 20 штук. Ноль. И что в таком случае делать, как думаете?
 

Sergei757

Известный человек
Сообщения
898
Лайки
251
Баллы
78
Ольга, что бы вы посоветовали, если хондропротекторы, такие как Мукосат и др. имеют в противопоказаниях кровоточивость. На пятом уколе Мукосата стала заливаться синяками, причем, не только в местах уколов, но и икры ног.
Таблетки тоже имеют такое же противопоказание при кровоочивости.
Тогда прокололась Алфлутопом, 20 штук. Ноль. И что в таком случае делать, как думаете?
А у Вас тромбоциты после укуса не понизились? Сколько сейчас?
 

Ольга_13

Почетный форумчанин
Сообщения
3.603
Лайки
3.066
Баллы
128
Тогда прокололась Алфлутопом, 20 штук. Ноль. И что в таком случае делать, как думаете?
Колоть хондропротекторы внутрисуставно, тогда толк есть. Нескоро. Остальное очень долго принимать и эффект в виде приостановки процесса разрушения суставной поверхности. Клинически может не ощущаться.
 

ТаняКиев

Уважаемый форумчанин
Сообщения
1.033
Лайки
783
Баллы
128
Добрый день. На данный момент прошла второй укол PRP- терапии. Плможет ли до конца не знаю. Но вот что вы имеете ввиду под « остальное очень долго принимать»? Нестероидные?
 

Ольга_13

Почетный форумчанин
Сообщения
3.603
Лайки
3.066
Баллы
128
Но вот что вы имеете ввиду под « остальное очень долго принимать»? Нестероидные?
Хондропротекторы в таблетках как правило. Только и они разные бывают. Также могут разную гомеопатию назначить. Нестероидные во время обострений назначают.
 
Сверху Снизу