1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.
Скрыть объявление
Немецкие анализы на боррелиоз и сопутствующие инфекции

В России появилась возможность выполнять лабораторные анализы на боррелиоз и ко-инфекции в немецкой лаборатории ArminLabs

Подробнее...

Видео Болезнь Лайма. Опасные укусы насекомых.

Тема в разделе "Видео", создана пользователем olegsel, 13 май 2015.

  1. olegsel
    Оффлайн

    olegsel Завсегдатай

    Сообщения:
    144
    Симпатии:
    259
    Откуда:
    Харьков
    Алло, лікарю!
    Хвороба Лайма. Небезпечні укуси комах


    Гость программы - Голубовская Ольга Анатолиевна, д.м.н., профессор, врач-инфекционист, зав. кафедры инфекционных болезней Национального Медицинского Университета имени Богомольца, Главный инфекционист МОЗ Украины
     
    Последнее редактирование модератором: 28 июл 2015
    Vatrushka, levis.505, Jelena и 4 другим нравится это.
  2. Вячеслав
    Оффлайн

    Вячеслав Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.014
    Симпатии:
    2.545
    Откуда:
    Житомир
    А всё-таки как много изменилось за последние пару лет во взглядах специалистов на эту проблему!
    Мне понравилось, что Голубовская О.А. сама сказала о поездках больных в Польшу. Значит она читает наш форум. )
     
    Последнее редактирование модератором: 28 июл 2015
  3. -Alex-
    Оффлайн

    -Alex- Активный участник

    Сообщения:
    362
    Симпатии:
    386
    Откуда:
    Киев
    Да какие такие "взгляды специалистов"? Просто появилось небольшое количество врачей интересующихся проблемой и следящих за ситуацией в медицине.
    В стране специалистов как не было, так и нет. отечественная медицина пробемы не видит и не признает.
    Т.е. обыватель не может этих редких специалистов найти, не знает как и к кому попасть, никто его как не лечил так и не лечит.
    Попасть к Голубовской он может только уже хронически больным, после продолжительных личных поисков, только по личной инициативе.
    В профильной инфекционной больнице нам сказали что это ОРВИ, что никакогой связи с укусом клеща нет и чток ним приходить при появлении менингиальных симптомов.
    Не сомневаюсь, что всем остальным говорят тоже самое. И там и в других больницах.
    Особенно умиляют вопросы врачей, которые они задают через год после укуса: "А почему вам сразу не назначили антибиотики профилактически?".

    Хочу уточнить для ясности.
    Я не хочу сказать, что Голубовская не специалист и что специалистов в природе нет вообще.
    Я с Голубовской, к сожалению, не знаком, мы у нее не были.
    Я хочу сказать, что системно в стране специалистов нет, обращаться не к кому и некуда.
    И вообще нет такого понятия как "специалист по клещевым инфекциям" или что-то подобное. Нет в принципе у нас таких. И после укуса никто пациеном не занимается, не диагностирует, не делает назначений. Поэтому говорить о изменении взглядов специалистов - не корректно.
    Корректно говорить об изменении взглядов Голубовской, может быть (плюс еще, наверняка пофамильно можно перечислить врачей, которые владеют ситуацией).
     
    Последнее редактирование: 14 май 2015
    Михаил-73, Olena и Libra нравится это.
  4. -Alex-
    Оффлайн

    -Alex- Активный участник

    Сообщения:
    362
    Симпатии:
    386
    Откуда:
    Киев
    Так для справки о ситуации в отечественной медицине и специалистах.
    Я обращался и списывался и с академиками нашим и с Богомолец. Не просил их нас лечить.
    Просто просил сказать, что это может быть и кто этим занимается и где какие анализы сдать.
    И никто нам не смог сказать кто может ребенка лечить и где и какую диагностику делать.
    Предположений на счет бабезиоза были, а то, что боррелия Миамотои вызывает возвратную лихорадку - вообще никто из тех с кем удалось связаться, этого не знал у нас.
     
    Михаил-73, levis.505 и Olena нравится это.
  5. Вячеслав
    Оффлайн

    Вячеслав Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.014
    Симпатии:
    2.545
    Откуда:
    Житомир
    @-Alex- , я сужу со своей колокольни. 3 года назад я обратился к дерматологу с боррелиозной эритемой после снятого клеща, а она мне мазь выписала. Когда я сам себе поставил диагноз, то большинство врачей считали, что я "какой-то странный" и нашел в себе "американскую болезнь", которой у нас нет. В 2012 году только в одной газете ("Аргументы и факты") знакомые нашли небольшую заметку в которой д.м.н. рассказывала о существовании боррелиоза, который лечится на "Ура" и, если клещ сосал кровь менее 24 часов, то заражение не наступает. Там были еще и другие "перлы" по диагностике, хронизации болезни и т.д.
    А когда я обратился к главному инфекционисту области и сказал, что сдал анализ на бартонеллы, то она вскипела и сказала, что не переносят такой болезни клещи и направила меня к психиатру. Эту тему я могу еще долго продолжать...
    Всё-таки сейчас появилось много публикаций на тему боррелиоза и практически на всех ТВ каналах говорят о нём и тех тупых (я бы сказал даже преступных) утверждений из уст такого уровня специалистов уже не услышишь. Хотя и сейчас они далеко не все в теме и многого не знают, но всё же изменения произошли во всём.
     
    Михаил-73, levis.505, sueelllen и 3 другим нравится это.
  6. -Alex-
    Оффлайн

    -Alex- Активный участник

    Сообщения:
    362
    Симпатии:
    386
    Откуда:
    Киев
    А я вот уверен, что обратись Вы завтра к дерматологу и Вам выпишут ту-же мазь.
    Это я со своей колокольни.
    Когда ребенка укусил клещ, узнал какая детская больница занимается клещевыми инфекциями, приехал туда и хотя я рассказывал, что это после укуса и на ОРВИ для него совершенно не похоже, был отправлен со словами, что эритемы нет и менингиальных симптомов тоже нет, поэтому это не боррелиоз и вот если будут менингиальные - тогда вэлкам к ним.
    И это не какой-то там дерматолог нас принимал, а профильный специалист.
    И потом мне сказали, что там есть хороший специалист по боррелиозу, но мы там не были больше.
    По ТВ может и рассказывают и в поликлиннике знают, что у нас в районе есть еще дети с боррелиозом. Но на этом всё и заканчивается. Нет даже инфекциониста в районе, чтобы на учет стать уже 2 года, а главный иммунолог района в анализах, которые на 5 листах, не может найти иммунограму, которая занимает половину анализов.

    В общем изменения есть, но больных они обычно не касаются.
    Из того, что может касаться - Синево стало делать вестерн-блот на месте, соответственно его цена стала в 4-5 раз ниже.

    Просто Вы отслеживаете этот вопрос, интересуетесь информацией. Информации стало больше, поэтому появилась иллюзия изменений.
     
  7. Вячеслав
    Оффлайн

    Вячеслав Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.014
    Симпатии:
    2.545
    Откуда:
    Житомир
    Нет, уже не выпишет. Я местным врачам надоел со своими проблемами, в каждом кабинете оставлял распечатки статей на тему что это за болезнь. Потом у них была какая-то планёрка насчет моего случая. И при визите к очередному врачу он как правило говорил, что уже слышал обо мне и знает что такое боррелиоз.

    Здесь на форуме уже обсуждались другие телепередачи на тему боррелиоза. В тех больше говорили о клещевом энцефалите, а о боррелиозе вспоминали как бы между прочим, не придавая ему особого значения.
    Вот, например, почитайте https://borrelioz.com/forum/threads/peredacha-po-ntv-segodnja-vystupaet-nasha-lama.338/
    У меня что-то видео там не открывается.

    И сейчас в том же Синево увеличился список анализов на клещевые инфекции.
    И в Киеве уже появилась возможность сдать анализы практически на все основные клещевые инфекции, правда на меньший спектр геновидов, чем в Германии, но всё же...
    Даже на СД57 можно сдать. (Детям его нет смысла делать)
    А где-то более 5-ти лет назад даже не было анализов отдельно на антитела IgM и IgG к боррелиозу.
     
    Последнее редактирование модератором: 15 июн 2015
    Михаил-73 и Libra нравится это.
  8. -Alex-
    Оффлайн

    -Alex- Активный участник

    Сообщения:
    362
    Симпатии:
    386
    Откуда:
    Киев
    Это все не Киев делает. Кровь в Германию везут. Или в Москву.
    Сейчас только IgM, IgG и блот в Киеве стали делать. Остальное в Германии и цена соответствующая.
    Немцы CD57+ NK детям тоже делают. Нам делали.
     
  9. Вячеслав
    Оффлайн

    Вячеслав Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.014
    Симпатии:
    2.545
    Откуда:
    Житомир
    Так раньше и этого не было!
    Знаю что делают. Но потом сами те врачи говорят, что для детей этот анализ не показателен. Знаю конкретный случай, когда у 3-хлетнего ребёнка этот показатель был почти нулевым, а ребёнок тогда уже закончил курс лечения и на сегодняшний день почти 2 года как не болеет (ттт)
     
    Михаил-73 нравится это.
  10. -Alex-
    Оффлайн

    -Alex- Активный участник

    Сообщения:
    362
    Симпатии:
    386
    Откуда:
    Киев
    Вообще, если так, как Вы описывали выше, то перемены конечно есть.
    Мне такого видеть не пришлось.
    У нас они о боррелиозе знают, не знают только как диагностировать и что с ним делать.

    Да у нас тоже примерно так. Был показатель 22, сейчас 32, сказали, что хорошо.
    Антибиотики не назначают, говорят, что считают, что не нужно.
     
  11. Михаил-73
    Оффлайн

    Михаил-73 Активный участник

    Сообщения:
    466
    Симпатии:
    473
    Откуда:
    Киев
    Голубовская с самого начала моего знакомства с ней зарекомендовала себя пессимистом, если уместно так выразиться, в отношении боррелиоза. Что порадовало, как ни странно...:) После общения со многоми оптимистами...дебилами.
    Повторюсь также о том, что именно она из числа тех немногих инфекционистов, назначает длительные пульсы цефтриаксона в 4 г, при этом отвергает практику внутримышечного введения цефтриаксона!
    Именно она сейчас поднимает в СМИ ( не без моей помощи :) ) - проблему боррелиоза. Год назад по телеканалам ничего подобного не было!
    Иное дело, что уже ХРОНИЧЕСКИ больным, особенно тем, которые не поддаются толком лечению даже длительными курсами АБ, - трудно или невозможно помочь. И в этой связи О. А. Голубовская в разговоре со мной не раз подчеркивала на необходимости создания общественной организации пациентов, больных борелиозом! Поэтому, Алексей и Вячеслав, думайте именно в этом направлении! :) Можно даже было бы организовать сюжет на каком-то канале с ГРУППОЙ или несколькими больными хроническим боррелиозом ( Алексей, как отец больного ребенка, тут тоже очень кстати).
     
    Последнее редактирование: 16 май 2015
    Lana, levis.505, oxana и 2 другим нравится это.
  12. -Alex-
    Оффлайн

    -Alex- Активный участник

    Сообщения:
    362
    Симпатии:
    386
    Откуда:
    Киев
    @Михаил-73 А Голубовская детьми занимается? Или только взрослыми?
    Вы вообще знаете какого-то адекватного специалиста, который занимался бы детьми? К которому можно отправить маму с укушенным ребенком чтобы они получили адекватное назначение, а не "Цефодокс 5 дней"?
     
  13. Михаил-73
    Оффлайн

    Михаил-73 Активный участник

    Сообщения:
    466
    Симпатии:
    473
    Откуда:
    Киев
    Насколько я знаю, детьми она не занимается. Вот знакомую взрослую больную она мне на днях помогла устроить на стац. лечение. А по детям рекомендовала в свое время (по Вашему же случаю я писал ей) профессора Крамарева.
     
    Lana и Vatrushka нравится это.
  14. -Alex-
    Оффлайн

    -Alex- Активный участник

    Сообщения:
    362
    Симпатии:
    386
    Откуда:
    Киев
    Спасибо.
    С Крамаревым мы так и не встретились к сожалению. Отчасти от того, что не было его телефона или какой-то договоренности, отчасти от того, что сейчас не понятно с чем к нему идти нам и для чего.
    У меня за эту весну у знакомых несколько укушенных клещами детей. Если будет необходимость, постараюсь направить их к Крамареву. Если будет необходимость, с Вашего позволения, потревожу Вас и переспрошу.
     
  15. Михаил-73
    Оффлайн

    Михаил-73 Активный участник

    Сообщения:
    466
    Симпатии:
    473
    Откуда:
    Киев
    Да, конечно...Так что, будем двигаться в плане создания общественной организации? Есть настрой? :)
     
    Последнее редактирование: 14 июн 2015
    Jelena и Lana нравится это.
  16. -Alex-
    Оффлайн

    -Alex- Активный участник

    Сообщения:
    362
    Симпатии:
    386
    Откуда:
    Киев
    Об этом лучше в личных сообщениях.
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей