• Напоминаем вам:
    Информация, размещенная здесь, не может рассматриваться как рекомендация по диагностированию и лечению каких-либо заболеваний, и не может служить заменой очной консультации с врачом.

Болезнь Лайма: неотложная помощь

Соня

Ветеран форума
Сообщения
7.863
Лайки
3.790
Баллы
128
У меня тоже было много патогенов и паразитов раньше.
Мне тоже казалось, что главный из них -это Лайм, а остальные- так себе, прилипалы:)
Но врач мне сразу сказала, что если сразу начать всех подряд убивать, то будет очень сильная интоксикация. И даже программа детоксикации не поможет.
Поэтому первый месяц мы убивали и выводили только простейших и грибы. А вот уже второй месяц показал, что патогенная нагрузка уменьшилась и можно приступать к клещевым инфекциям.
Помимо лабораторно обнаруженной боррелии, у меня были риккетсии, микоплазма, бартонелла. На бабезию провериться невозможно- нет частот.
Первый вывод, который я сделала для себя- это нужно убивать простейших ( глистов, нематод и пр) . Потому, что внутри них находятся патогенные бактерии, которые после гибели простейших попадают в кровь.
И только после этого можно убивать сами бактерии.
Лично я именно в такой последовательности действовала.
 
Последнее редактирование:

Евг777

Завсегдатай
Сообщения
127
Лайки
38
Баллы
43
Получается что у вас есть антитела к бартонелла хенсели, только по этому анализу не ясно антитела M или G. (аналогично же у вас дело обстоит с листериями (титр ). По хорошему надо иммуноферментный анализ на бартонеллы, но таких не сыскать в РФ.
Итого у вас антитела к боррелиям, листериям, бартонелле, ВЭБ(смотрят в динамике) , если ничего не напутала, недостаточность по интерферонам, нк снижены , т-лимф повышены.(напряженность клет.иммунитета как то так).
Хроническая активная ВЭБ-инфекция характеризуется длительным рецидивирующим течением и наличием клинических и лабораторных признаков вирусной активности. Пациентов беспокоят слабость, потливость, нередко — боли в мышцах и суставах, наличие кожных высыпаний, кашель, затрудненное носовое дыхание, дискомфорт в горле, боли, тяжесть в правом подреберье, прежде нехарактерные для данного больного головные боли, головокружение, эмоциональная лабильность, депрессивные расстройства, нарушение сна, снижение памяти, внимания, интеллекта. Часто наблюдаются субфебрильная температура, увеличение лимфоузлов, гепатоспленомегалия различной степени выраженности. У лиц с выраженной иммунной недостаточностью возможно возникновение генерализованных форм ВЭБ-инфекции с поражением центральной и периферической нервной систем (развитие менингита, энцефалита, мозжечковой атаксии, полирадикулоневритов)
Листериоз – это инфекционное заболевание, передающееся от животных к человеку и поражающее нервную систему и лимфоидную ткань.
Я все к чему это, может ли у меня отсутствовать боррелиоз? А симптомы быть от этих заболеваний? или если положительные ИФА,то 100% борреллиоз.
 
Последнее редактирование модератором:

Jazza76

Активный участник
Сообщения
271
Лайки
259
Баллы
78
Я сама про себя думаю, что может быть комплект болячек и сложно разобрать что от чего. Увы даже грамотные врачи сказать не могут. Поэтому методом тыка и лечат. Надо пробовать лечить все в комплекте или по очереди, а там уж как карта ляжет. После хождения врачам я проняла, что проблема в том, что лайм-грамотный врач имхо редко что знает про другие болячки и наоборот. То есть не факт, что знает неврологию и как снимать сиптомы, а невролог как убрать инфекцию. Так и ходим по замкнутому кругу.
 
Последнее редактирование:

Евг777

Завсегдатай
Сообщения
127
Лайки
38
Баллы
43
Я сама про себя думаю, что может быть комплект болячек и сложно разобрать что от чего. Увы даже грамотные врачи сказать не могут. Поэтому методом тыка и лечат. Надо пробовать лечить все в комплекте или по очереди, а там уж как карта ляжет. После хождения врачам я проняла, что проблема в том, что лайм-грамотный врач имхо редко что знает про другие болячки и наоборот. То есть не факт, что знает неврологию и как снимать сиптомы, а невролог как убрать инфекцию.
Как быть тогда? и что делать?
Вот тут все на форуме пишут найди грамотного врача. А где его найти? Россия,Белоруссия - отпадает. В Польше я думаю вряд ли разберутся со всей этой кипой. Ведь нужно сочетание такого врача невролог+инфекционист+иммунолог. Германия, США,Швейцария,Чехия - увы, не для меня.
 

claraS

Уважаемый форумчанин
Сообщения
1.242
Лайки
1.392
Баллы
128
Как быть тогда? и что делать?
Вот тут все на форуме пишут найди грамотного врача. А где его найти? Россия,Белоруссия - отпадает. В Польше я думаю вряд ли разберутся со всей этой кипой. Ведь нужно сочетание такого врача невролог+инфекционист+иммунолог. Германия, США,Швейцария,Чехия - увы, не для меня.
Или Польша, или самолечение.... или сидеть и ждать когда придёт Альцгеймер с Паркинсоном.
 

Галина

Уважаемый форумчанин
Сообщения
1.617
Лайки
1.061
Баллы
128
Как быть тогда? и что делать?
Вот тут все на форуме пишут найди грамотного врача. А где его найти? Россия,Белоруссия - отпадает. В Польше я думаю вряд ли разберутся со всей этой кипой. Ведь нужно сочетание такого врача невролог+инфекционист+иммунолог. Германия, США,Швейцария,Чехия - увы, не для меня.

ну почему же так проблематично?- доктор З из Лодзи явл. доктором мед наук -невропатолог, эпилептолог, доктор П из Катовиц- инфекционист, у Майдылло тоже есть специализация- но не помню точно, поэтому не говорю о нём. К. из Варшавы- пульмонолог. Козак- анестезиолог. Глива- диабетолог.
И лечат по ИЛАДС.
 

Vatrushka

Модератор
Сообщения
8.733
Лайки
7.204
Баллы
128
Я все к чему это, может ли у меня отсутствовать боррелиоз? А симптомы быть от этих заболеваний?
Я не знаю взрослых людей у которых было бы по анализам что-то одно ..Как правило это набор разных хронич.инфекций , с разной активностью оных. Определить какая инфекция выходит на передний план, задачка еще та и для врачей. Согласна с постом Джазза. Дело еще в том, что вирусные инфекции почти не лечатся, если нет генерализованных острых форм, только уповать на иммунитет остается, ну и на различные иммунные препараты. Боррелиоз и листериоз и бартонелла худо бедно лечатся антибиотиками-это куда больше шансов на поправку здоровья, я так думаю.В самих анализах на антитела тоже неразбериха, и трактовать их можно по разному.
В крайних случаях проводят терапию экс ювентибус (пробная) по результатам лечения врач может уже сделать какие то выводы. Но лечение Иладс долгосрочное, у многих симптомы уходят очень длительно, уж не знаю когда в таком случае надо делать какие выводы, через полгода лечения,год.. Но есть и такие кто сразу реагирует на лечение-тогда может сразу понятно, какая из инфекций мешает жить.
Тоже считаю симптоматические лечение необходимо.
 

Соня

Ветеран форума
Сообщения
7.863
Лайки
3.790
Баллы
128
Но лечение Иладс долгосрочное, у многих симптомы уходят очень длительно, уж не знаю когда в таком случае надо делать какие выводы, через полгода лечения,год..о.
Детоксикацию нужно нормально проводить, тогда и симптомы быстрее уйдут! В ИЛАДС есть отличные наработки по детоксикации, но про них почему-то молчат ( или забывают) .
А то говорят о том , как и чем убить патогены, и совершенно упускают из виду, что для того, чтобы ушли симптомы одного этого мало. Нужно еще и токсины вывести, вот тогда и симптомы будут уходить.
А детоксикация- это не не только " чем-нибудь поддержать почки и печень".
Читайте внимательно материалы ИЛАДС, задавайте своим врачам вопросы . Иначе так и будет бесконечно годами: после непродолжительного улучшения вновь обострения.
 

Libra

Ветеран форума
Сообщения
10.306
Лайки
7.922
Баллы
128
Вообще говоря активность вирусных инфекций худо-бедно определять умеют. И пригасить их могут хотя бы немного.
Опять же сильно активничают они в нашем случае при запущенных бактериальных инфекциях, при упорном лечении которых и вирусные притихают. Потому врачи и лечат все в комплексе, а не раскладывают симптомы по полочкам, и смотрят ответ на лечение. Прежде всего клинический, а не анализы.
Симптоматическое лечение обязательно нужно и очень помогает, равно как и хорошая детоксикация. Но не ВМЕСТО, а ВМЕСТЕ с этиотропным и патогенетическим.
Главное - суметь найти такого врача (врачей), которые могли бы это все совместить, либо очень сильно стараться и разбираться самим.
 

Галина

Уважаемый форумчанин
Сообщения
1.617
Лайки
1.061
Баллы
128
одними из сильных детоксикантов считаются препараты из протокола Коудена. Они поделены на фунуии и органы, которые "очищают". Если эта тема кого-ьл интересует- можно почитать на сайте Nutramedix
 

Девушка

Уважаемый форумчанин
Сообщения
2.138
Лайки
1.238
Баллы
129
У меня тоже было много патогенов и паразитов раньше.
Мне тоже казалось, что главный из них -это Лайм, а остальные- так себе, прилипалы:)
Но врач мне сразу сказала, что если сразу начать всех подряд убивать, то будет очень сильная интоксикация. И даже программа детоксикации не поможет.
Поэтому первый месяц мы убивали и выводили только простейших и грибы. А вот уже второй месяц показал, что патогенная нагрузка уменьшилась и можно приступать к клещевым инфекциям.
Помимо лабораторно обнаруженной боррелии, у меня были риккетсии, микоплазма, бартонелла. На бабезию провериться невозможно- нет частот.
Первый вывод, который я сделала для себя- это нужно убивать простейших ( глистов, нематод и пр) . Потому, что внутри них находятся патогенные бактерии, которые после гибели простейших попадают в кровь.
И только после этого можно убивать сами бактерии.
Лично я именно в такой последовательности действовала.
Соня , у какого врача вы лечитесь и где, напишите пожалуйста
 

Девушка

Уважаемый форумчанин
Сообщения
2.138
Лайки
1.238
Баллы
129
Да я бы с удовольствием рассказала бы всему миру где и как. Но кто ж мне позволит?:)
А в чем секрет, тогда это Польша или Германия, или нам простым смертным Тула закрыта дорога, хотелось бы вылечиться , вот и спрашиваю. Вас только одну лечат и это великая тайна? Всему свету не нужно, только тем , кто потерял надежду
 

Соня

Ветеран форума
Сообщения
7.863
Лайки
3.790
Баллы
128
А в чем секрет, тогда это Польша или Германия, или нам простым смертным Тула закрыта дорога, хотелось бы вылечиться , вот и спрашиваю. Вас только одну лечат и это великая тайна? Всему свету не нужно, только тем , кто потерял надежду
Знаете, у меня сегодня день воспоминаний. Когда я почувствовала, что симптомы боррелиоза ушли, первым моим порывом было поделиться со всеми форумчанами . Мне казалось, что вот он простой и недорогой способ вылечиться даже без антибиотиков. Уж если мне, не очень молодой и с огромным количеством параллельной хрони удалось это сделать, значит у более молодых и здоровых это получится еще лучше.
Пожалуйста, вот берите , пользуйтесь! Весь мой опыт и опыт моих врачей! Все частоты и методы, которые мы по крупицам собирали...
Знаете, чем это закончилось?
Мне сказали, что я хвастаюсь.... Что это все реклама... и тому подобное.
Девушка, если я сейчас назову Вам имя врача, который вылечил меня от боррелиоза, то меня обвинят в рекламе.
У нас на форуме можно называть фамилии только врачей ИЛАДС ;)
 

Девушка

Уважаемый форумчанин
Сообщения
2.138
Лайки
1.238
Баллы
129
Знаете, у меня сегодня день воспоминаний. Когда я почувствовала, что симптомы боррелиоза ушли, первым моим порывом было поделиться со всеми форумчанами . Мне казалось, что вот он простой и недорогой способ вылечиться даже без антибиотиков. Уж если мне, не очень молодой и с огромным количеством параллельной хрони удалось это сделать, значит у более молодых и здоровых это получится еще лучше.
Пожалуйста, вот берите , пользуйтесь! Весь мой опыт и опыт моих врачей! Все частоты и методы, которые мы по крупицам собирали...
Знаете, чем это закончилось?
Мне сказали, что я хвастаюсь.... Что это все реклама... и тому подобное.
Девушка, если я сейчас назову Вам имя врача, который вылечил меня от боррелиоза, то меня обвинят в рекламе.
У нас на форуме можно называть фамилии только врачей ИЛАДС ;)
Соня, я на форуме из за болезни. многое стараюсь на писать, что мы прошли с мужем, клиники, Москвы, Питера, Израиль,да еще много где мы были, спустили кучу денег. Все лечили, но не от того. Не хочу бвть инвалидом, дочка студентка, хочется вылезти из болезни. может вы напишите мне в личку, я в поиске лечения и хорошего врача. Болею 2,5 гола диагноз не выставлен, ищу сама, пробую все. Больше бы написала в личку. Если Вас не затруднит, я бы Вам скинула эл почту для общения. Спасибо, что ответили

Про врачей Иладс , пока не буду комментировать
 
Последнее редактирование модератором:

Соня

Ветеран форума
Сообщения
7.863
Лайки
3.790
Баллы
128
Соня, я на форуме из за болезни. многое стараюсь на писать, что мы прошли с мужем, клиники, Москвы, Питера, Израиль,да еще много где мы были, спустили кучу денег. Все лечили, но не от того. Не хочу бвть инвалидом, дочка студентка, хочется вылезти из болезни. может вы напишите мне в личку, я в поиске лечения и хорошего врача. Болею 2,5 гола диагноз не выставлен, ищу сама, пробую все. Больше бы написала в личку. Если Вас не затруднит, я бы Вам скинула эл почту для общения. Спасибо, что ответили
У меня сердце плачет, когда я читаю такие сообщения! Сколько же человеческого горя и слез стоит за этими строчками! Вот опять шмыгаю носом....
 

Девушка

Уважаемый форумчанин
Сообщения
2.138
Лайки
1.238
Баллы
129
У меня сердце плачет, когда я читаю такие сообщения! Сколько же человеческого горя и слез стоит за этими строчками! Вот опять шмыгаю носом....
Соня я сама вою волком каждый день. Жить не хочу, боли не чем не снимаются, пью препарат лирику, а толку ноль. Руки не слушаются. Вот в отчаянии нашла этот форум, думаю вдруг мне помогут, написала
 

e_korolek

Завсегдатай
Сообщения
104
Лайки
23
Баллы
34
Соня, я вас читаю и очень радуюсь, вы очень позитивный и светлый человек. Дай вам Бог здоровья.
Расскажу про свой опыт брт. Сходила к врачу в Риге (брт, имедис, мы с вами когда-то вместе его нашли) мне брт показало радиактивное заражение торием, повреждения в 6 хромосомах, онкологию и вообще доктор сказал , что не жилец я. Ни одной клещевой инфекции не выявлено. Может и есть грамотные доктора с брт, но их еще поискать... А я теперь еще и онкологии боюсь в довесок к Лайму ((
 

Соня

Ветеран форума
Сообщения
7.863
Лайки
3.790
Баллы
128
Соня, я вас читаю и очень радуюсь, вы очень позитивный и светлый человек. Дай вам Бог здоровья.
Расскажу про свой опыт брт. Сходила к врачу в Риге (брт, имедис, мы с вами когда-то вместе его нашли) мне брт показало радиактивное заражение торием, повреждения в 6 хромосомах, онкологию и вообще доктор сказал , что не жилец я. Ни одной клещевой инфекции не выявлено. Может и есть грамотные доктора с брт, но их еще поискать... А я теперь еще и онкологии боюсь в довесок к Лайму ((
Прямо так и сказал?:)
Спокойствие, только спокойствие:) Сейчас разберемся. Пошли в личку:)
 
Последнее редактирование:
Сверху Снизу