-
Гость , Вступайте в нашу группу в Телеграм: https://t.me/borrelioz_com
Болею неизвестной болезнью, Подозреваю Лайм, уже при смерти , нужна помощь
- Автор темы Valentina.otchik
- Дата начала
Aurum
Завсегдатай
- Сообщения
- 112
- Лайки
- 27
- Баллы
- 43
Libra
Ветеран форума
- Сообщения
- 11.707
- Лайки
- 8.889
- Баллы
- 128
Ну в общем Берта права, в лабах должны быть корректные названия и описания анализов, очень часто это не так.
Но с другой стороны некорректное название еще не означает некорректный результат анализа. Возможно лаба просто не утруждает себя подробностями в описаниях, считает, что и врачам по барабану. Если нет - всегда можно запросить описание тест-системы и уточнить. Ну а больным, которые и оплачивают весь банкет, вообще не положено вникать в такие подробности. А если вникают - смотри выше.
Но с другой стороны некорректное название еще не означает некорректный результат анализа. Возможно лаба просто не утруждает себя подробностями в описаниях, считает, что и врачам по барабану. Если нет - всегда можно запросить описание тест-системы и уточнить. Ну а больным, которые и оплачивают весь банкет, вообще не положено вникать в такие подробности. А если вникают - смотри выше.
Визуальный Снеговик
Уважаемый форумчанин
- Сообщения
- 1.527
- Лайки
- 885
- Баллы
- 129
Естественно я в жизни не стал бы принимать гормоны стресса в форме таблеток и инъекций, о чем вы, действительно
хм, некий неизвестный мне юзер с форума внезапно раскритиковал лечение, которое казалось мне достойным вариантом, в то время как остальные юзеры поставили по лайку к моему сообщению.
может стоит его выслушать, задать ему несколько уточняющих вопросов, что в теории могло быть для меня полезным делом... нееее, лучше апеллировать к авторитетности мнения людей с мед. образованием над ним, простым смертным, и вообще не интересоваться причинами по которые сформировали у него противоположное мнение.
ps. напоследок советую спросить у "ветеранов" форума, поддерживавших ваш пост лайками, стали бы они принимать пред/дексу и уж тем более замиксовывать их с антами
Libra
Ветеран форума
- Сообщения
- 11.707
- Лайки
- 8.889
- Баллы
- 128
Непонятно. Только сегодня была новая тема от @Anastyasiya Yaki ? Там полная жесть.
Анастасия, это Вы удалили?
Анастасия, это Вы удалили?
Anastyasiya Yaki
Читатель
- Сообщения
- 27
- Лайки
- 4
- Баллы
- 4
Конечно нет. Куда все пропало? Что за ерунда такая. Я наоборот подгрузила все анализы, которые сдавала. И всем написала спасибо за ответы.
Libra
Ветеран форума
- Сообщения
- 11.707
- Лайки
- 8.889
- Баллы
- 128
Надо спросить у модераторов. @Vatrushka , что случилось с темой?
Anastyasiya Yaki
Читатель
- Сообщения
- 27
- Лайки
- 4
- Баллы
- 4
Мне не нужно повторно размещать свой вопрос? Нужно подождать?
Libra
Ветеран форума
- Сообщения
- 11.707
- Лайки
- 8.889
- Баллы
- 128
Подождите немного, может поправят. Недавно тоже была такая ситуация, тема пропала, потом вернулась
Berta
Читатель
- Сообщения
- 49
- Лайки
- 35
- Баллы
- 18
В лабах всегда корректные названия, это только с пцр на ирсиниоз такая шляпа.
Не может быть корректного результата анализа в даном случае в принципе, потому что метод ПЦР не предполагает миксовку нескольких патогенов за один забор биоптата, это прицельный метод. А если в анализе будут несколько патогенов иерсиний выявлять, тогда так и прописывают в названии и цена будет не за один анализ, а за каждый, тоетсь значительно больше.
Но в силу того, что некоторые на форуме на него активно отправляют, ссылаясь, что это чуть ли не золотой стандарт теперь в обследование, решила разобраться, может я заблуждаюсь, и узнать компетентное мнение. Но сколько не задавала вопрос тем, кто на него отправляет, в ответ тишина. Что там лаборатория при обследовании на иерсиниоз находит по итогу, какие серотипы, если они конкретно на них не берут и как это в заключении выглядит, так и останется неизвестным. И в лабу вы позвоните они вам на этот вопрос не ответят, а в заключение будет прописано одной строкой - не обнаружено.
Вы придете сдавать пцр на хламидиоз, у вас обязательно спросят на какой именно, на какой назовете на тот и возьмут., потому что обобщённого анализа "на хламидиоз" не существует, так же и с иерсинией и с любой другой инфекцией, если у нее есть подвиды, их уточняют.
Поэтому я убеждена, что пока этот анализ не то что золотой стандарт в обследование, а вообще пустая трата денег. Развейте мое мнение, надо разобраться в чем я заблуждаюсь.
Vatrushka
Модератор
- Сообщения
- 8.771
- Лайки
- 7.294
- Баллы
- 128
Когда автор редактирует первое сообщение, то тема улетает на модерацию. Сейчас все на месте и доступно Прошу совета и информационной помощи
Bamboch
Известный человек
- Сообщения
- 857
- Лайки
- 655
- Баллы
- 109
постоянно об этом пишу про пцр
Libra
Ветеран форума
- Сообщения
- 11.707
- Лайки
- 8.889
- Баллы
- 128
Мне не нужно разъяснять эти подробности, это и так понятно.
А вот по поводу
Вы неправы.
Пример, Инвитро: https://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/555/24216/
В описании: «Метод основан на обратной транскрипции РНК ВКЭ с последующей амплификацией кДНК в ПЦР с детекцией продуктов в режиме «реального времени» и амплификацией искомых фрагментов ДНК B. Burgdorferi, ДНК Borrelia miyamotoi, ДНК Anaplasma phagocytophilum, ДНК Ehrlichia muris и/или Ehrlichia chaffeensis в ПЦР с детекцией продуктов в режиме «реального времени». Что там подразумевается под B.Burgdorferi - бог весть, этих B.b. сильно больше одного геновида. Что на самом деле ищут - не написано, но скорее всего описание тест-системы можно получить по запросу. Если, к примеру, ищут B.afzelii, то по ним результат можно ожидать корректным, если не накосячат.
Berta
Читатель
- Сообщения
- 49
- Лайки
- 35
- Баллы
- 18
Как я поняла, боррелии - это род бактерий, у которой тоже есть несколько видов, играющих ведущую роль в развитии болезни Лайма, это:
1. burgdorferi
2. afzelii
3. garinii
4. valaisiana.
В описании анализа, на которую вы ссылку кинули, из рода боррелий есть упоминание только про B. Burgdorferi и B. miyamotoi, а всего в этом анализе смотрят 5 патогенов. Получается, что в отношении боррелиоза они пройдутся только по burgdorferi и miyamotoi, это есть в описании к анализу и его интерпретации тоже, про afzelii в описании к анализу речи нигде не идет.
И там же не прописано обобщенно - ДНК к Borrelia, как прописано в анализе на иерсиниоз, тогда что нет так? Или вы про 4 инфекции вместо 5 в заголовке?
Berta
Читатель
- Сообщения
- 49
- Лайки
- 35
- Баллы
- 18
С этим согласна, могут, по крайней мере мы на пути к этому, другой вопрос, а точно ли создали?)разработчики ж не идиоты(скорее всего)? они могут создавать пцрки на части днк присущие группе и разным штаммам бак итд./вида/рода, чего угодно подргуппы.
еще учтите - что выше ссылка на анализ клеща а не крови человека...))))
Какая разница, клещ, собака, носорог, исключают конкретную инфекцию, клеща проверяют на инфекцию, которую он может передать человеку
Libra
Ветеран форума
- Сообщения
- 11.707
- Лайки
- 8.889
- Баллы
- 128
Это просто пример описания теста. Какая разница что смотрим.разработчики ж не идиоты(скорее всего
еще учтите - что выше ссылка на анализ клеща а не крови человека...))))
Libra
Ветеран форума
- Сообщения
- 11.707
- Лайки
- 8.889
- Баллы
- 128
Бурдгорфери - это целая группа геновидов. Точнее бурдгорфери с.л., просто бурдгорфери нет. В эту группу входит много геновидов, больше 4, среди них есть бурдгорфери с.с. Нет желания здесь писать всю классификацию боррелий, посмотрите сами.
Berta
Читатель
- Сообщения
- 49
- Лайки
- 35
- Баллы
- 18
То-есть конкретно у borrelia burgdorferi sensu lato есть еще и геновиды, это помимо самих разновидностей бактерий рода borrelia?
В любом случае, тогда это еще больше подтверждает теорию несовершенства диагностики.
