Биопленка и болезнь Лайма

Это ваше личное мнение)))
Нет Нико, так не пойдёт:oops: Какое-то мнение-кроме английского-нет никакого, ни дать ни взять! Но ни того, и ни того, человек не знает-но с упорством и закидывает, и закидывает...всяку хрень-причём ни хрена в этом не разбираясь, но учтиво давая советы!
Я не знаю каким нужно быть олухом-что бы хоть какие либо советы воспрининимать.....
 
Последнее редактирование:
Мусс этот вариант лечения приведет имхо к еще более серьезным проблемам. От того что они научились отключать ответ иммуной системы и переключать активность бактерии не значит что у этого не будет серьезных последствии... Патогеные бактерии на то и патогенные что их в принцепе не должно быть.. Как измениться микробиом и как это будет в общем влиять на здоровие большой вопрос.судя по исследованиям микробиома у людей со сху, алцгеймеро, аутизмом, паркинсоном то там большая часть проблем именно с перекосом микробиома.
Нико, но разве же последствия кого-либо волнуют, похоже что нет-сегодня прёт, и зашибись(про амер сектор вообще промолчу), а что там будет дальше-да хрен с ним...
 
Нико, но разве же последствия кого-либо волнуют, похоже что нет-сегодня прёт, и зашибись(про амер сектор вообще промолчу), а что там будет дальше-да хрен с ним...
Ну это статья описывает общию концепцию в принцепе если они научаться влиять на кворум сенсинг и потом активировать иммунитет против ослабленых бактерии это будет интересно. Но оставлять их в организме это сродни тому что радиактивный уран плохо хранить дома но типа если он хорошо упакован то это не проблема пусть себе лежит пылиться . мне кажеться такой подход в какой то момент может обернуться чем то очень не приятным.

Проблема ведь не в англиском и и трактовке:) тут посыл то понятен аб зло пчелы добро и пофиг как работают аб и какие проблемы у других алтернативных методов...

Я честно не понимаю в чем проблема перестать мешать все в одну кучу. Этот вечный спор о вере мол мой метод лучшии и единственный правильный. Что у всех своя специфика, инфекции,Иммунитет , геннетика и тп всегда мать его один супер метод который мол лучше и работает единственеый... И ни какого желания разбираться что как устроено и у кого какие реально проблемы... Так этот тупой процесс замонал слов нету...
 
Я честно не понимаю в чем проблема перестать мешать все в одну кучу. Этот вечный спор о вере мол мой метод лучшии и единственный правильный. Что у всех своя специфика, инфекции,Иммунитет , геннетика и тп всегда мать его один супер метод который мол лучше и работает единственеый... И ни какого желания разбираться что как устроено и у кого какие реально проблемы... Так этот тупой процесс замонал слов нету...
Он Вас замотал, потому что Вы поняли как все запутано, манипулятивно, и главное - ничего не известно.. Это начало - поздравляю Вас. :)
 
Это сайт по продаже бадов статья отвечает их интересам со всеми вытекающими.
Чем он Вас не устраивает? Вам бы хотелось сайт по продаже бадов другого уровня? ;) То есть каких-то веществ, извлеченных из естественных комплексов, находящихся в этих самых неугодных Вам БАДах? А также накрученных на них в спорных целях синтезированные неестественные формулы. Например Новое исследование Университета Джона Хопкинса - Этому хоть спасибо за наводку для несведущих на тимол, который в тимьяне, и артемизинин, который в полыни.. Только вот в растениях оба они содержатся в комплексе с другими антибактериальными веществами. А я, между прочим, начинала с того, что совершенно интуитивно купила кустик тимьяна и начала его пожевывать, совершенно отдельно от еды, просто маленькую веточку, дать ему поработать в одиночку, ничем не забивая, услышать как откликается организм и что будет происходить. Не есть, а именно смаковать. Потом так же интуитивно присоединила к нему чесночок, потом немного мелиссы, мяты и т.д.
................
Чем Вас, например, не устраивает следующее?:

Blend of highly-standardized natural ingredients that have been used traditionally for thousands of years to balance the microbiome.
  • Helps maintain digestive health - balances bacteria in GI tract
  • Promotes healthy skin - helps skin stay free of rashes and bumps
  • Supports immune function - and maintains the natural healing systems of the body
About the ingredients:
Andrographis, Cat's claw, Sarsaparilla, Berberine, New-Gar® Garlic Powder, Japanese knotweed

Protect Your Body's Microbiome

The human body is continually bombarded by foreign microbial invaders that may include Borrelia, Mycoplasma, Bartonella, viruses, and yeasts. These opportunistic microbes blend in and push less aggressive microbes to the sideline.
Their primary objective is scavenging nutrients and resources from the body. The ingredients in A-Biotic™ are designed to help your natural systems shut the door to that opportunity by supporting your immune system.

How A-Biotic™ Works
Plants are also exposed to a wide range of microbial invaders and have evolved powerful defenses to improve their chance of survival. For humans, those powerful defenses can be used to support our natural defenses by consuming plants with protective properties.
A-Biotic™ contains medicinal plants beneficial for supporting the immune system in its job of balancing the microbiome and increasing the body's resistance to opportunistic microbes.
The ingredients selected for A-Biotic™ have been used traditionally by humans for thousands of years.
A-Biotic™
И есть две правды функциональная медицина говорит о том что по сути хрен его знает как все эти процессы регулировать надо мочить первопричину то есть бактерию в случае с боррелии мочить пока особо не чем по этому хронь проще отрицать.
Угу, в 19м веке они определили первопричиной бактерию и играют на этом до сих пор.. Наше тело на 80% процентов состоит из бактерий, грибков и простейших, и мочить отдельную бактерию ксенобиотиками никак не представляется вменяемым... Здесь Всё правильно #62
Все кудесники с бадами муссируют востановление иммунитета. Но тут столько подводных камней...
Сколько же, Вы как будто знаете? :) Чем Вас не устраивает восстановление иммунитета - флоры, работы ЖКТ, мм?
Те кто реально с эттм ращбираються используют аб в своей практики. Ни кто не говорит о том что одной коррекции иммунитета все можно решить.
Кто же это какие, назовите пожалуйста? :) Которые занимаются коррекцией иммунитета при помощи ксенобиотиков. :sneaky:
 
Последнее редактирование:
Во первых само понятие востановление иммунитета в корне не верное понятие так как когда иммунитета нету человек либо на том свете либо в больнице.
либо болеет.. Все правильно. :) Дело в сопротивляемости организма, а не в бактериях.
У всех остальных совершено различные измения в иммунологическом статусе. Во первых это все надо оценивать анализами и нету ни какого супер курса который подходит всем.
Да, изменения разные, а дорога одна - усиление сопротивляемости организма (который есть биопленка с определенным набором микроорганизмов, находящаяся в био-системе - среде с другими биопленками) И супер-курс для всех один - химия и работа желчного, желудка, поджелудочной и поступления всех необходимых веществ, а также энергетика.
Во вторых по боррелии к сожалению очень не много данных как она на иммунитет влияет.
Вот те раз.. А что ж все твердят как боррелия подавляет иммунитет. :sneaky: )))
В третьих у боррелии очень увесестый арсенал ухода от этого самого иммунитета.
Такой арсенал у всех микрооганизмов. Боррелии миллионы лет! Так неужели Вы думаете, что наши предки ни разу не встречались с боррелией?! Все абсолютно встречались! И иначе не может быть. Все, кто здоров, то есть считается здоровым, имеет в своей истории неоднократные встречи с боррелией. Раз мы есть, то значит все наши "зараженные" предки замечательно выжили.
Поэтому не в боррелии дело, а в сопротивляемости организма!
Есть интересные работы по бруцеллиозу и йерсиониозу где есть общие понятия к подходу иммунотерапии хронь инфекции но для боррелии я такой оаботы к сожалению пока не видел.
К какой иммунотерапии.. Та что Т и В? :sneaky: Или может быть они рассказывают как Т и В крепко зависят от кишечных бактерий?
А то что по боррелии нет - мне лично не удивительно.. Оно им не надо, не нажрались еще, извините за прямоту..
В связи с этим пока это все пугалки для впечетлительных..
С одним посылом бросайте аб пейте бады для некоторых это может сработать но не для всех особенно с активной инфекции..
Гаразды Вы сочинять.. И вообще, что значит "с активной инфекцией"?
Последнии пункт в статье кстати редкии бред так как почти все аб индукторы рос и рнс и если б матрикс так можно было преодолеть то и проблемы бы не было:))
:laugh: если б не матрикс... Бред пишите Вы. Ставить на уши цитохром, убивать иммунитет и добывать кислородные радикалы неестественными окисилителями чтобы они где-то там может быть зацепили какую-то бактерию - это просто действительно страшный бред.. А потом планируют(!) удвоение паркинсона, алцгеймера, рака и всяких страшных инфекционных заболеваний к 2025 году, ну да, ну да...
Для производства кислородных радикалов в природе есть кислород (посредством перекиси водорода) и оксид азота (не правда ли очевидно, что для кислородных радикалов нужен кислород, а для азотно-кислородных - азот и кислород?))), с помощью которых организм сам произведет радикалы там, где они нужны, и которые нужны, не разрушая при этом все вокруг. Есть и многочисленные антипатогенные средства, конечно, только все живое в природе лечится ими в сверхмалых дозах, которые действуют ничуть не слабее, чем лошадиные, или же малыми на определенное состояние организма, посредством механизма, о котором шла речь в этой теме Открываем ГЭБ
А так это всегда вопрос где аб уместны а где надо на микрофлору действовать и к сожалению ответ пока очевиден только юле. В каждом случае все индивидуально.
Мне очевидно, что аб - ксенобиотики, они ничего не лечат, и очень даже наоборот. А также очевидно, что здоровье зависит от микрофлоры. Ну Вы же читали про микробиом, и что же, не поняли механизмов?
А так в теории конечно здорово было бы иметь что то что действуе только на боррелии не затрагивая ни какие другие процессы в организме но я че то таких средств пока не знаю..
А я знаю. :)
И Вам же Занг лично сказал про тимьян и полынь, например. И про стевию вам говорили. И вообще еще много чего есть. Их полно на самом деле. Но только самое сильное средство, действующее на боррелий - это иммунитет, что есть весь организм - и читайте сначала первое сообщение..
 
Последнее редактирование:
Так что с общей мыслью аб зло как то там модулируйте иммунитет и видемо вывод что надо покупать их бады я лично не согласен.:)
Это вы считаете, что общая мысль статьи такова..
А если перестать защищаться и посмотреть на статью как-будто вы ничего не знаете про аб, то общая мысль совсем другая, а именно КАК можно поправить свое здоровье))
 
Мусс, ну хватит уже, или Вам всё не ймётся?
Левис, выглядет так, как-будто вы не хотите узнать больше. Ну я вас и не заставляю. Не читайте, то, что не считаете нужным. Другие почитают) Я не для вас одного стараюсь))))
 
Это вы считаете, что общая мысль статьи такова..
А если перестать защищаться и посмотреть на статью как-будто вы ничего не знаете про аб, то общая мысль совсем другая, а именно КАК можно поправить свое здоровье))
Это ровно то о чем я и писал. Это вы что то там защищаете мне не чего защищать. Я к аб к пчелам тимьяну отнашусь нетрально. У каждого свои минусу и плюсы. У меня нету элли лобель в которую мне надо верить и доказывать свою веру на форуме:))

А вы и читаете эти статьи не зная ни чего об аб это видно и боритесь с ними не понимая их механизм работы. По этому вам и пишут что вы не понимаете что постите. Но вас это не останавливает вы своим незнанием гордитесь..

Что касаеться статьи то уже ответил мне сама концепция не нравиться я обьяснил почему но охотно верю что есть люди которым это не помеха ,это только теоретическая концепция о ее применении пока даже речи не идет посмотрим с какими побочками они столкнуться мне кажеться опираясь на то что я знаю побочки у этого метода могут быть по круче аб но я могу и ошибаться...:)

Я ж не лобель я простой смертный:)

Юль сорри я вам отвечать не буду вы можете бомбить меня постами своими но у меня не сил не времени так что давайте считать что вы меня победили и просто распяли своими аргументами и я позорно ретировался:))

А я тихо буду себя тешить мыслью что ни черта вы не понимаете ни как иммунитет устроен ни что такое рос с рнс и тп. И кроме замусолиныз слоганов и позерства в ваших постах смысла к сожалению ни какого нету....
 
А вы и читаете эти статьи не зная ни чего об аб это видно и боритесь с ними не понимая их механизм работы. По этому вам и пишут что вы не понимаете что постите. Но вас это не останавливает вы своим незнанием гордитесь..
Во-первых, я никогда ничем не горжусь. Это ваши домыслы.
Во-вторых, я не борюсь с аб. Не говорите за меня. Говорите за себя, пожалуйста. АБ я принимала за свою жизнь не мало. Азитромицин отлично справлялся с ОРВИ так называемым, а нолицын с циститом, правда до поры до времени... Про все механизмы все давно прочитано))). К аб рано или поздно вырабатывается резистентность и они мало того, что перестают помогать, они наносят вред кишечнику, где иммунитет. ну в общем, о чем это я тут?
Понятно точно, что никакая схема аб не вылечивает хронический лайм, что очень печально. Иначе все бы были здоровы и этого форума просто бы не было. Вы сейчас обвиняете меня в том, что я нахожу ссылки на работу ученых, которые изучают не только эффект аб, но и другие вещи, другие механизмы. Они есть. Это я и предлагаю тут обсудить. Еще раз: не утверждаю, что они верны, а предлагаю почитать и обсудить!
Вы пишите, что у вас нет времени и : "А я тихо буду себя тешить мыслью что ни черта вы не понимаете" ..И это ваш выбор и ваше право.
У меня нету элли лобель в которую мне надо верить и доказывать свою веру на форуме:))
при чем тут Элли Лобель?
 
Мусс я за любые ссылки и обсуждения. :) проблема ж не в них а в том что вы их приводите и делаете однозначные выводы из них в плане аб плохо пчелы хорошо. Я всего то мысль пытаюсь донести что не все так просто людей много известно мало но тем не менее новые знания отнюдь не всегда отрицают старые. Вы упрощаете картину а на деле есть простая истина люди все разные и проблемы у всех разные для каждого случая работают свои методы.
Аб работают на ранних стадиях и многим помогают при хрони. Но они отнюдь не панацея и при пост синдромах они ни чем особо помочь не могут.
Ну и второй момент любое работающие средство имеет как эффект так и противопоказание и побочки. И это тоже догма натуральный яд убивает точно так же как и синтетический. Нету волшебной палочки. Этот миф что алтернативные методы можно применять без последствии глупость на который покалечилось много народу...

Что касаеться первой статьи то она ангожирована и к сожалению в многих местах не корректна. Хербы и микрофлора точно так же не решают проблему биофильмов вне кишечника и слищистых...

Вторая статья вообще не об алтернативах а о принцепиально другом подходе с потенциально еще более высокими рисками...

Так что алтернатива аб пока на горизонте не видно будь то хербовые антибактериальные препараты или фарма. Но применять их надо правильно и с учетом всех побочек. И это тема для обсуждения а в место этого идет все время отрицание очевидных вещей без каких либо адекватных доказательств. Это плохо потому что картина примевитизируються люди бросаються в омут с головой руководствуясь слепой верой разачируються и ищут следующию жвачку. В результате на форуме мусолиться одно и тоже и не выробатываеться ни какой системы знании. Просто мода на супер средство... И все обсуждение это тупо эмоции и ложные авторите почему именно в этот метод надо слепо верить.

А право на ошибку есть у всех я его ни как не отрицаю ни у вас не у себя. Просто вы его себе позволить не можете потому что у вас супер средство решающие все проблемы. Мне проще я о вреде аб знаю не меньше чем о их пользе. Мне просто в голову не приходит счетать их средством на вме случаи жизни как и другие вещи которые я счетаю эффективными.
 
а в том что вы их приводите и делаете однозначные выводы
это какие выводы я сделала исходя и ссылок??
Аб работают на ранних стадиях и многим помогают при хрони. Но они отнюдь не панацея и при пост синдромах они ни чем особо помочь не могут.
это ваш вывод? Он однозначный?
Рада, что вы это наконец признали! Так зачем уничтожать микрофлору так долго и упорно, если "они ничем особо помочь не могут"? Это ваши слова. Я одна тут вижу противоречие?
 
Последнее редактирование:
Этот миф что алтернативные методы можно применять без последствии глупость на который покалечилось много народу...
Кто распространяет этот миф? Это камень в мой огород? покажите, где я это писала. Где я писала, что альтернативные методы без побочки?
Я вас еще раз прошу: Не надо додумывать и придумывать.
И еще раз вам говорю: я не против АБ. Я за о, чтобы искать, что помогает лучше.
 
что у вас супер средство решающие все проблемы
это какое?
У меня в арсенале не одно средство. И я об этом честно говорила и говорю. И да! Я очень хорошо себя чувствую! И желаю всем здоровья!!!!
 
А я, между прочим, начинала с того, что совершенно интуитивно купила кустик тимьяна и начала его пожевывать, совершенно отдельно от еды, просто маленькую веточку,
Тимьян шикарен, кто ж спорит, например, чай из него. Можно еще попробовать пожевать шалфей, чудо-трава.
А как модулировать иммунитет- это уж не такая большая проблема, если учитывать, что основной - это в кишечнике,
А вилочковая железа уже типа не главный иммунный орган организма....
 
Люди с хорошими генами заражались туберкулезом и вылечивались от него - а это как минимум год приема 4-х токсичнейших антибиотиков. Флора кишечника гибла напрочь. Но вылечивались, и жили до 95 ничем не болея, в здравии и активности. Так что не надо тут петь про кишечник - "главный" иммунный орган и молиться на его микрофлору... Гены - всё.

А у вас лично, Юлия, весь ЖКТ не в порядке, включая кишечник, потому что у вас камни в желчном пузыре. Откуда тут взяться здоровому ЖКТ? Вот почему тема ЖКТ для вас больной вопрос. Но не у всех так. Не стоит проецировать свои проблемы на других.
 
Ну это статья описывает общию концепцию в принцепе если они научаться влиять на кворум сенсинг и потом активировать иммунитет против ослабленых бактерии это будет интересно. Но оставлять их в организме это сродни тому что радиактивный уран плохо хранить дома но типа если он хорошо упакован то это не проблема пусть себе лежит пылиться . мне кажеться такой подход в какой то момент может обернуться чем то очень не приятным.
А вы знаете, что то же самое происходит на антибиотиках? Вернее, на ксенобиотиках, которые теперь называют антибиотиками.
Аб убирают только часть "патогенов", что происходит только в первые часы поступления аб, а другая часть быстренько приспосабливается к новым условиям. Вы знаете, что эта, вторая, часть способна размножаться в этом измененном виде?
Проблема ведь не в англиском и и трактовке:) тут посыл то понятен аб зло пчелы добро и пофиг как работают аб и какие проблемы у других алтернативных методов...
А я думаю, что главнейшая проблема как раз в трактовке. То есть то, что Вам как бы "понятно". Я вижу, что Вы не особо утруждаете себя уточнениями по теме и предмету, не отвечаете на конкретные вопросы, но вместо того обильно атакуете своими каверзными и манипулятивными на грани оскорбления "оценками" "действия и намерения" тех, кто, как Вам кажется, не следует вашим концепциям.
Я честно не понимаю в чем проблема перестать мешать все в одну кучу. Этот вечный спор о вере мол мой метод лучшии и единственный правильный. Что у всех своя специфика, инфекции,Иммунитет , геннетика и тп всегда мать его один супер метод который мол лучше и работает единственеый... И ни какого желания разбираться что как устроено и у кого какие реально проблемы... Так этот тупой процесс замонал слов нету...
Да что Вы говорите.. Если Вы хотите перестать мешать все в кучу, тогда просто перестаньте это делать! Потому что именно Вы мешаете все в кучу, поливая домыслами.. В этой теме обсуждается то, о чем говорится в первом сообщении, все остальное вброшено вами - читайте свои сообщения. Как Вы еще БРТ не упомянули, удивительно.. Иммунитет, генетика, что как устроено.. - давайте все обсуждать в одной теме! Это реально?
тут посыл то понятен (!) аб зло пчелы добро (!) и пофиг (!) как работают аб (!) и какие проблемы у других алтернативных методов (!)...
А вы и читаете эти статьи не зная ни чего об аб (!) это видно (!) и боритесь с ними (!) не понимая их механизм работы (!). По этому вам и пишут что вы не понимаете (?!) что постите.
Вот это что за извращенная конструкция мысли? (малюююсенький пример) Просто какой-то тотальный вымысел с целью оговора.. Сам себе режиссер! И так постоянно!

А если конкретно? Вы знаете как работают аб, механизм их работы? Нам совсем не пофиг! Так расскажите, если знаете, ну же! Только, естественно, не отсебятину, а так, как Вы любите, с научными подтверждениями. Про т.н. побочки тоже не забудьте рассказать, откуда ж они беруться такие.. Спасибо.
И еще например. Ответьте пожалуйста конкретно на конкретный вопрос:
Кто же это какие, назовите пожалуйста? :) Которые занимаются коррекцией иммунитета при помощи ксенобиотиков. :sneaky:
 
А вы знаете, что то же самое происходит на антибиотиках? Вернее, на ксенобиотиках, которые называют антибиотиками.
Аб убирают только часть "патогенов", что происходит только в первые часы поступления аб, а другая часть быстренько приспосабливается к новым условиям. Вы знаете, что эта, вторая, часть способна размножаться в этом измененном виде?

А вас не устраивает момент -снятия инфекционной нагрузки в остром периоде:oops: а остальное Вы в Википедии подчерпнули?:)
 
Левис, выглядет так, как-будто вы не хотите узнать больше. Ну я вас и не заставляю. Не читайте, то, что не считаете нужным. Другие почитают) Я не для вас одного стараюсь))))

Мусс, вот и возникает вопрос-для чего Вы так стараетесь! Вы даже представить себе не можете(сколько я знаю)), и сколько хочу узнать)) Протранслировали и хорошо-кому будет(или стало) интересно, те заинтерисуются.
1. кроме кромкого слова БАС-от Вас мы ничего не увидели.
2. Вы уверены что заразились через партнёра в 18 лет-без почвенное утверждение, и не выдерживает никакой критики
3. На основании пункта № 2, Вы ставите себе диагноз, и способ лечения.
 
Последнее редактирование модератором:
Назад
Сверху Снизу