Беcсонница при боррелиозе

[drey]

Трициклический андидепрессант.
ну да, точно антидепрессант, всё время путаю с транквилизаторами))

дозироовка есть по 10 мг, там и ломать нечего, она и так маленнькая Если проблем с желудком нет то лучше всё таки пробовать фенибут, самое эффективное и безопасное средство.

 

[Люда_Мск]

У меня самый сон с 5 утра начинается))) Но бессоницей я начала страдать еще до боррелиоза. Мне помогает фенибут + спокойный мысли. Перед сном я стараюсь вспоминать предыдущий сон и "погружаюсь" в него. Моя проблема в том, что я просыпаюсь ни с того ни с сего каждые 2 часа. Но я уже привыкла.

 

[Люда_Мск]

Еще мне прописывали мелаксен и донормил. На мелаксене раньше был хороший эффект, теперь нету. А донормил вообще оказывает на меня обратный эффект- сразу рой мыслей в голове и до утра. Ужас, вообщем.

 

[olegsel]

Мой опыт не велик, принимал – амитриптилин, эглонил, сибазон, афобазол кратковременно в схеме 25 дней. В течении 5 месяцев без перерыва находился на зопиклоне. И мелатонин…

Первые перечисленные препараты не рекомендовал по причине того, что обладают свойством с одной стороны противотревожным с другой, ухудшают структуру сна - увеличивая период поверхностного сна и уменьшая время глубокого сна, то есть поддерживают психику на определенном уровне принося чувство расслабления без возможности уйти в глубокий сон.
Второй (зопиклон) рекомендую (субъективно) 1 таблетка - пол часа, и 8 часов сна (пол таблетки 4 часа сна), ощущения болезненной сонливости утром, очевидной нет.
Мелатонин отличный препарат, принимал курсами, помогает, но надо с ним попасть (когда присутствую и не грубые нарушение сна (беспокойство...), но явно не заснуть)

И соблюдать правила перед сном:
Спальня для сна ...
Избегайте дневного сна (не более часа и не позже 15:00 - если крайне необходимо)
Еда за 4 часа до сна и небелковая (хотя легкая закуска перед сном позволительна (молоко кефир мед ...))
Физическая активность днем
Легкие физические нагрузки за 4 часа до сна (тяжелые за 6), умственные за 2
Прогулка за 2 часа до сна
Отсутствие яркого света пред сном (лампочки, монитор)
Эмоциональные, физические перегрузки, кофе, алкоголь курение несовместимы со сном …
Теплая ванна (душ) и прохладная спальня, при последующем снижении температуры тела в постели наступает сонливость-сон (минимальная температура тела в 4 часа ночи)
Только во сне и только с 22:00 до 2:00 организм продуцирует мелатонин. Притом пик его выработки приходится на период с 22:00 до 24:00 ;-)

 

[lesja]

5 месяцев на зопиклоне многовато. Зависимость должна быть за такой срок.

 

[levis.505]

olegsel, спасибо Вам за такой подробный рассказ из собственного опыта.

Хотел бы заметить про Мелатонин(не продукт собственного синтеза, а сторонний). Там в противопоказаниях обозначено:... аутоиммунные заболевания... При долгосрочном Лайме аутоиммунные процессы-совсем не исключение. И боязливо его как-то принимать, не имея подтверждений об отсутствие аутоиммунности.

 

[olegsel]

Хотел бы заметить про Мелатонин(не продукт собственного синтеза, а сторонний). Там в противопоказаниях обозначено:... аутоиммунные заболевания... При долгосрочном Лайме аутоиммунные процессы-совсем не исключение. И боязливо его как-то принимать, не имея подтверждений об отсутствие аутоиммунности.

Ответ кроется видать в этом Вита-мелатонин®, стимулируя реакции клеточного иммунитета, оказывает на организм иммуномодулирующее действие
а в противопоказаниях прописана и юридическая предосторожность в том числе
на форуме РС или позитивно или боязнь противопоказания (http://forum.uairs.org)...

 

[Lana]

Амитриптиллин полтаблетки перед сном хорошо помогает. Народ на зарубежных форумах хвалит.

Это последнее средство.

 

[Lana]

Мелатонин это гормон. Вам неизвестен уровень вашего мелатонина. Может он в норме или повышен?

А принимая сторонний мелатонин, вы снизите уровень гормонов гонадотропинов, гормонов гипофиза, нарушите гормональный баланс организма.

Я несколько дней пью комплекс с ферментами Серрапептаза, Наттокиназа и множеством других, там также есть гормон надпочечников один - DHEA.

Стала выносливее и крепко сплю.

 

[drey]

Это последнее средство.

ну если сравнивать зопиклон и амитриптилинн, то последний более безопасен в применении, только дозировки нужно брать не лошадиные, а человеческие, по 10 -20 мг на ночь и не больше.

 

[Andey]

Мелатонин это гормон. Вам неизвестен уровень вашего мелатонина. Может он в норме или повышен?

А принимая сторонний мелатонин, вы снизите уровень гормонов гонадотропинов, гормонов гипофиза, нарушите гормональный баланс организма.

Я несколько дней пью комплекс с ферментами Серрапептаза, Наттокиназа и множеством других, там также есть гормон надпочечников один - DHEA.

Стала выносливее и крепко сплю.

мелатонин гормон эпифиза, в основном регулирует циркадный цикл. Если у человека бессоница, то с мелатонином 100% проблемы есть, хотя бы потому что в бодрствовании его вырабатывается меньше. Не слышал чтобы он влиял на уровни других гормонов (ну кроме того что много гормонов вырабатывается во время сна, и если его нет, то это проблема)

DHEA же прекурсор половых гормонов, как бы несколько(гораздо) более стремный вариант чем мелатонин. если у Вас его недостаток то может помочь - тот же Шляпников писал это на форуме.

Вообще наверное нужно разделять что вещи которые помогают здоровым людям от бессоницы могут быть совершенно бесполезны для больных у которых бессоница это неврологическая симптоматика. Но...мелатонин довольно безвредный вариант и его стоит попробовать. Мне не сильно помогает.

 

[Lana]

мелатонин гормон эпифиза, в основном регулирует циркадный цикл. Если у человека бессоница, то с мелатонином 100% проблемы есть

Не факт. Проверить невозможно, т.к. анализы на мелотонин недоступны населению.

Не слышал чтобы он влиял на уровни других гормонов

Значит прочтите об этом. Мелатонин - это вам не витаминки, а грозный гормон, способный порушить гормональный баланс.

Например: "Более того, введение мелатонина в III желудочек мозга снижало уровни лютеинизирующего (ЛГ) и фолликулостимулирующего (ФСГ) гормонов и повышало содержание пролактина в крови...".

"Ингибирующим действием на секрецию ЛГ и ФСГ обладает не только мелатонин, но и его производные — 5-метокситриптофол и 5-окситриптофол."

"Одним из мест приложения действия мелатонина в мозге является срединное возвышение гипоталамуса, где продуцируются либерины и статины, регулирующие активность передней доли гипофиза."

"Кроме того, имеются данные о действии мелатонина и на уровне семенников
(где это вещество тормозит образование андрогенов) и других периферических желез внутренней секреции (например, ослабление влияния ТТГ на синтез тироксина в щитовидной железе).

"Длительное введение мелатонина в кровь снижает массу семенников и уровень тестостерона в сыворотке даже у гипофизэктомированных животных. Опыты показали также, что безмеланиновый экстракт эпифиза блокирует влияние гонадотропинов на массу яичников у гипофизэктомированных крыс."

"Считают, что мелатонин стимулирует гипоталамическую продукцию меланотропинингибирующего фактора МИФ."

"В большинстве экспериментов подкожное, внутрибрюшинное, внутривенное и даже внутрижелудочковое введение мелатонина приводило к уменьшению йодконцентрирующей функции щитовидной железы."

http://www.roman.by/r-65143.html

DHEA же прекурсор половых гормонов, как бы несколько(гораздо) более стремный вариант чем мелатонин. если у Вас его недостаток то может помочь - тот же Шляпников писал это на форуме.

У меня его норма. Пьется НЕ с целью коррекции сна. Однако в дневное время больше энергии -> устаю -> ночью сплю. Не пытайтесь себе назначить без рецепта врача.

 

[Lana]

ну если сравнивать зопиклон и амитриптилинн, то последний более безопасен в применении, только дозировки нужно брать не лошадиные, а человеческие, по 10 -20 мг на ночь и не больше.

Какие ужасы вы пишите - Амитриптилин, Зопиклон... Амитриптилин принимают при нестерпимых болях, чтобы заснуть. Жизнь длинная, и лучше стараться спать самому, без вспомогательных средств.

 

[Люда_Мск]

Согласна с Ланой. Когда я принимала Мелаксен (Мелатонин) у меня были нарушения менструального цикла. Гинеколог сказала, что из-за него. Даже в инструкции сказано, что он обладает контрацептивным действием. Я как только перестала его пить и цикл наладился.

 

[drey]

Вообще наверное нужно разделять что вещи которые помогают здоровым людям от бессоницы могут быть совершенно бесполезны для больных у которых бессоница это неврологическая симптоматика. Но...мелатонин довольно безвредный вариант и его стоит попробовать. Мне не сильно помогает.

неврологам ещё бы эту истину в голову вложить, а то они ровняют всех под одну расчёску и выписывают бесполезные рекомендации типа соблюдения режима сна, снотворные и т.д.
в некоторых случаях нарушения сна носят временный характер и проходят без применения лекарств, а в других случаях такие нарушения переходят в стадию самостоятельного заболевания с которым бороться бесполезно если не устранить инфекционную природу такого нарушения, снотворные средства будут работать всё хуже и хуже до тех пор пока на зопиклоне, фенозепаме и др. сон будет не больше двух часов в сутки.

 

[drey]

Какие ужасы вы пишите - Амитриптилин, Зопиклон... Амитриптилин принимают при нестерпимых болях, чтобы заснуть. Жизнь длинная, и лучше стараться спать самому, без вспомогательных средств.

вас послушать так и лечиться надо без антибиотиков
без вспомогательных средств можно получить только инвалидность

 

[Andey]

...

Спасибо за ликвидацию моей безграмотности )
Я все же останусь при своем мнении что 1 мг мелатонина очень даже полезны большинству даже здоровых людей после 35 потому что эпифиз подвержен кальцинированию и с годами секреция мелатонина уменьшается. Некоторые именно с этим связывают меньшую продолжительность сна у пожилых людей.
Можно поискать исследования на pubmed, вот например
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23691095
В конце вывод что мелатонин эффективен и лучше большинства снотворных из за меньшего количества побочных эффектов. В принципе это и логично, все таки это его природная функция.
Лучше кстати не 1мг, а меньше - 0.25 более физиологичны, только и выраженного еффекта меньше.


Ещё как рекомендацию для здорового засыпания(для здоровых людей) это ложиться в постель только для того чтобы спать, никаких почитать и прочее. Так нарабатывается правильный рефлекс.
Ещё один tip это то что нельзя вечером смотреть на экран с "холодным" изображением, если пользуетесь планшетом тд то можно поставить программу которая будет ставить теплый светофильтр.

P.S. Я не с целью ссорится пишу Просто делюсь своим мнением.

 

[Klever]

Ещё один tip это то что нельзя вечером смотреть на экран с "холодным" изображением, если пользуетесь планшетом тд то можно поставить программу которая будет ставить теплый светофильтр.

Кстати говоря могу посоветовать такую, сам пользуюсь f.lux https://justgetflux.com/

 

[Lana]

Спасибо, но то что не возможно измерить лично для меня (уровень мелотонина) счтаю бездоказательным. Мне предрекали дефицит и избыток некоторых гормонов -в итоге анализы показывали совсем другое и теперь я верю только собственным анализам.

 

[Lana]

Некоторые именно с этим связывают меньшую продолжительность сна у пожилых людей

Можно еще про гормон роста почитать у пожилых и как это связано со сном.

Мужчинам надо я думаю периодически мерить тестостерон, если пьешь мелатонин, т.к. без него тоже не радостно.