Бартонелла у иммунокомпетентных отца и дочери

Niko

Почетный форумчанин
Сообщения
4.182
Лайки
5.090
Баллы
128
Bartonella vinsonii subsp. berkhoffii and Bartonella henselae bacteremia in a father and daughter with neurological disease

Часто от врачей можно услышать что бартонелла не требует лечения и проходит сама. Вот задокументированный случай бартонеллеза у отца и дочери иммунокомпитентых который никуда сам не прошел....
Прям скажем положительна культура это вам не серология:))
Очень любопытное чтиво
@Chou вам тут тоже может быть любопытно тут про про проблемы с зубами написано при бартонеллезе

The father reported a recent history of severe periodontal disease. Two previous molecular microbiological studies identified Bartonella spp. DNA in subgingival samples from patients with periodontitis. [24,25]. In addition, other investigators have detected B. henselae DNA and B. quintana DNA in the parotid salivary glands of an immunocompetent woman and man, respectively and B. quintana in the dental pulp of a homeless man [26-28]. After which B. vinsonii subsp. berkhoffii genotype II was successfully sequenced from the periodontal swab, but attempts to sequence the amplicon obtained from the salivary swab were not successful (Table (Table1).1). As identical techniques were used, this result might be explained by a higher concentration of B. vinsonii subsp. berkhoffii DNA at the periodontal surface, as compared to dilution of bacterial DNA targets floating in saliva in the oral cavity
 

Julia ~

Ветеран форума
Сообщения
7.282
Лайки
5.206
Баллы
128
Часто от врачей можно услышать что бартонелла не требует лечения и проходит сама. Вот задокументированный случай бартонеллеза у отца и дочери иммунокомпитентых который ни куда сам не прошел....
"Проходит сама", когда для этого есть условия. И не проходит сама, когда для этого есть условия.
Точно так же, как и с другими инфекциями. Потому что инфекции активны/жизнеспособны только в опредленных условиях, и это не наши здоровые условия.
 

Niko

Почетный форумчанин
Сообщения
4.182
Лайки
5.090
Баллы
128
"Проходит сама", когда для этого есть условия. И не проходит сама, когда для этого есть условия.
Точно так же, как и с другими инфекциями. Потому что инфекции активны/жизнеспособны только в опредленных условиях, и это не наши здоровые условия.
Это все лирика:)) То есть я с этим утверждением не спорю меня другое интересует вот есть офф медицина она так прям с уверенностью говорит персистенции нету, если человек иммунокомпетентен организм сам справится. Вот тут пример как не справился да еще и с любопытными манифестациями...
У меня большая просьба, пожалуйста, если вы встречаете любопытные кейсы давайте их тут собирать. Во первых нам польза,во вторых может когда нить к нам врачи начнут заглядывать, все таки им кейсы могут быть полезны особенно если они собраны в одном месте. Да и такие вот кейсы могут давать наводки людям . Все таки одно дело когда читаешь чью то историю на форуме и совсем другая песня когда это медицински задокументированный и доказанный случай. Ну опять же можно распечатать и врачу отнести..
 

Julia ~

Ветеран форума
Сообщения
7.282
Лайки
5.206
Баллы
128
Это все лирика:)) То есть я с этим утверждением не спорю...
Вы не только не спорите, но и игнорируете важные, базовые аспекты физиологии.
В принципе, делаете то же самое, что и офф-медицина - складываете систему видения из отдельных составляющих, а не всех известных.
меня другое интересует вот есть офф медицина она так ...прям с увереностью говорит персистенции нету, если человек иммунокомпитентен организм сам справится вот тут пример как не справился да еще и с любопытными манифестациями...
А что им еще говорить.. Они навертели какую-то картину "иммунитета", где все вилами по воде, и загнули все это так, чтобы сразу связать с генами, перепрыгнув физиологию и биологию. Потому что если разбираться каким образом и на каких условиях разные патогены изменяют метаболизм организма, то очень скоро выходишь на этот самый иммунитет и большие вопросы к нему...

Кстати, с чего они взяли, что эти отец и дочь иммунокомпетентны? Из чего это следует?
И что это вообще такое? )
 
Сверху Снизу