1. Напоминаем вам:
    Информация, размещенная здесь, не может рассматриваться как рекомендация по диагностированию и лечению каких-либо заболеваний, и не может служить заменой очной консультации с врачом.
    Скрыть объявление
  2. Специально для участников форума Боррелиоз in Vivo
    компания NutraMedix предоставляет скидку в 20%
    Перейти на сайт NutraMedix
    Скрыть объявление
Скрыть объявление
Немецкие анализы на боррелиоз и сопутствующие инфекции
Современные лабораторные анализы на боррелиоз и ко-инфекции в немецкой лаборатории ArminLabs

Подробнее в темах на форуме:
Отправка из России...
Отправка из Украины...
Виды анализов и цены...

Артроз всех суставов

Тема в разделе "Мои симптомы", создана пользователем Pustunya, 17 май 2018.

  1. Pustunya
    Оффлайн

    Pustunya Читатель

    Сообщения:
    37
    Симпатии:
    3
    Откуда:
    Киев
    Здравствуйте! Ребята очень нужен совет! 12лет мачаюсь, что только не ставили, но диагноза так и нет!
    Последнее лечение было к Мальцева ттв вирус,ушли немного приливы в жар и суббота, все осаосталь осталось.
    В детстве в 4года кусал клещ, потом чере время попала в реанимацию с менингитом, возможность от клеща но не факт.
    Из симптомов:
    - РАЗРУШЕНИЕ ВСЕЙ ХРЯЩЕВОЙ ТКАНИ,остеоартроз всего скелета, прогрессирующий,без воспаления,все показатели по суставам в норме!
    -начальная стадия лстеостеопо
    -отеки
    -мигрени
    -пришеечный кариес(3коронки)
    - проблемы с жкт ( вздутие,метеоризм,расстройство сткла)
    -периодически при обострении тремор рук ..несвязность речи..проблемы с памятью
    - синяки , лопаются сосуды
    - ципляются всякая инфекция
    - выпадают волосы
    - аллергический дерматит
    - гормональные сбои ( мастопатия с кистами, сбивается цткл, кисты периодически в яичрикая) это как следствие воздействия чего то на организм
    И т.д.

    Сдала анализ общей крови и блот на боррелиоз в Синево, лаба конечно так себе,но в городе других вариантов нет,решила начать хоть с этого!

    Подскажите пожалуйста с опытного взгляда что думаете по симптоматике и потанализам! Буду безгранично благодарна!!!
     

    Вложения:

  2. Vatrushka
    Оффлайн

    Vatrushka Модератор

    Сообщения:
    6.685
    Симпатии:
    5.046
    Откуда:
    Москва и МО
    Не нужно дублировать сообщения и темы и делать привлечение к теме написав заголовок капслоком. Предыдущая тема будет удалена. Дождитесь ответов тут и прочитайте, пожалуйста, правила форума. Спасибо

    Основные правила форума
     
  3. Pustunya
    Оффлайн

    Pustunya Читатель

    Сообщения:
    37
    Симпатии:
    3
    Откуда:
    Киев
    Извините! Просто весь день не было ответа(( подумала может там никто не читает темы, поэтому хотела переместить сюда!там почему то не удалилось!
    Самочувствие очень плохон! Необходим и важен совет (((
     
  4. Vatrushka
    Оффлайн

    Vatrushka Модератор

    Сообщения:
    6.685
    Симпатии:
    5.046
    Откуда:
    Москва и МО
    Блот на боррелиоз у вас полностью отрицательный. Есть смысл пересдать его в других лабораториях, по возможности.
    Какие исследования вы делали и что по их результамам ( узи суставов, мрт суставов, денситометрия), все что вы перечислили по суставам это основано на этих исследованиях или без них? На системные генетические заболевания вас проверяли? Дисплазия соед ткани есть?
    Вообще очень сумбурное описание. Если вам 30 то это началось сразу после пубертата или еще раньше?

    Боррелия любит коллаген и хрящи, но вот чтобы артроз всех суставов ( вы о крупных или вообще обо всех всех?) .
    Кости боррелия вроде не "грызет"..
     
  5. Pustunya
    Оффлайн

    Pustunya Читатель

    Сообщения:
    37
    Симпатии:
    3
    Откуда:
    Киев
    Кусал клещ в период с 3х до 4х лет!Так же в этот период была травма головы(упали хоккейные ворота на площадке).
    В 4 года перенесла менингит,месяц в реанимации!В 5 лет перенесла ангину!В 8лет временно были назначены очки для улучшения зрения!Периодический контроль у невролога после перенесенной неироинфекции!
    В 12 лет лежала в больнице с гастритом!
    Вела обычный образ жизни, посещала бассейн,танци!
    С 13 лет начала заниматься верховой ездой на лошадях!
    В14 лет началась менструация! В 15 лет начал периодически беспокоить дерматит,то появлялись красные шелушащиеся пятна ,то уходили( ПО НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ).Стали появляться сильные головные боли,изредка приступы головной боли заканчивались рвотой и холодным потом,после чего становилось легче(ПО НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ).
    В 18 была госпитализирована с воспалением мочевого пузыря и почек. В этом же году был силтный стресс!

    В19 был гормональный сбой по гормонам :
    Прогестерон - 4.9 (норма 6.0 - 70.0);
    Эстрадиола - 41.3 (норма 13 - 191);
    Пролактин - 5.71 (норма 3.0 - 21.7);
    ЛГ - 4.2 (норма 5.0 - 40.0);
    ФСГ - 3.77 (норма 5.0 - 40.0);
    Гонадотропный коэффициент ЛГ/ФСГ - 1.11 (норма 0.5 - 1.5)
    РЕЗКО НАБРАЛА ВЕС +10кг,грудь была налита на несколько размеров больше обычного(появилась мастодения), складывалось впечатление надутого(отекшего)тела,распухший нос,круглое лицо,скачки настроения... повышенный аппетит часто,вес прыгал то в плюс то в минус,сбросить было сложно,обильно выпадали волосы и начался множественый пришеечный кариес! Периодически были сбои в цикле,месячные могли идти 4месяца нормально...потом 2месяца не было! Временами беспокоили боли с левой стороны придатков( как выяснилось сейчас очень болезненная овуляция и яичник интимно к матке),так же в левом яичнике иногда образовываются кисты...идет задержка месячных ...потом киста уходить цикл нормализуется(ЭТО ПЕРИОДИЧЕСКИ ПРОИСХОДИТ ДО НАСТОЯЩЕГО ВРЕМЕНИ), бывают и оновуляторные циклы!
    В этот период было сделано МРТ гипофиза и обнаружена МИКРОАДЕНОМА ГИПОФИЗА(при этом пролактин в норме)Выписали БРОМОКРЕПТИН 1/4таблетки( не понятно для чего пролактин был в норме)-очень плохое самочувствие на нем было,кровавые выделения 2недели -отменили!
    Был сдан анализ на ГОМОЦИСТЕИН - 18.28 (норма 3.4 - 13.8) - прием вытаминов группы В и фолевой кислоты,витмин Е!
    В этот же год лечили ангину в инфекционном закрытом отделении (в этот период начался хруст в коленке,разболелась область поясницы(возможно почки),сбой в цикле!
    Так же в это период был бурсит голеностопа обеих ног! (До этого интенсивно занималась спортом) неделю лежала с опухшими ногами!
    В этот год начался хруст правой стороны челюсти!При этом отечности или припухлости в суставах не было,беспокоил только хруст и не приятные ощущения при сгибании и разгибании!
    Потом хруст и не приятные ощущения начали распространяться - тазобедренные суставы,плечевые,запястные...и пошло постепенно по всему скелету!
    По дополнительным анализам на ревматоидный фактор, С-реактивный белок , антистрептолизин, антиядерныеантитела, HLA -B -27 антиген - ВСЕ ОТРИЦАТЕЛЬНО!

    По анализам никогда не было воспаления в суставах,они никогда не опухали и не были красными! По снимкам рентгена идет остеоартроз всех хрящевых сочленений!

    Ставили диагноз ревматоидный артрит,потом дисплазию(не понятно по каким критериям),потом дисгормональную артропатию -ПО АНАЛИЗАМ НЕ ПОДТВЕРДИЛСЯ НИ ОДИН ДИАГНОЗ!

    В 21-22год вес более менее нормализовался,но все так же остались временные задержки месячных,мастодения,иногда отекала вся ...лезли волосы ...покрошилось три зуба-поставили коронки.

    В 23-24 года начала беспокоить часто температура 37-37.4,при этом ее ощущала при повышении!
    За этот год все те же периодические симптомы сохранялись и болела раза три ангиной, один раз за этот период лежала в инфекционном с лакунарной ангиной!

    РАЗРУШЕНИЕ СУСТАВОВ БЕЗ ВОСПАЛЕНИЯ,ПОНИЖЕНА ПЛОТНОСТЬ КОСТИ,СУБФЕБРАЛИТЕТ,ОЧЕНЬ СИЛЬНО ЛЕЗУТ ВОЛОСЫ(КЛОКАМИ),ОТЕЧНОСТЬ БЫВАЕТ ВСЕГО ТЕЛА ПЕРИОДИЧЕСКИ, НОГИ ЧАЩЕ,ИНОГДА МУЧАЕТ СИЛЬНОЕ ВЗДУТИЕ ЖИВОТА И МЕТЕОРИЗМ, ПРИШЕЕЧНЫЙ КАРИЕС, ПЕРИОДИЧЕСКИ БОЛИ В СЕРДЦЕ..МАСТОПАТИЯ И КИСТЫ!И ТАК ЖЕ ИНОГДА БЫВАЮТ СБОИ В ЦИКЛЕ..НО ГОРМОНЫ И ЩИТОВИДКА ПО АНАЛИЗАМ В НОРМЕ. СУСТАВЫ НАЧАЛИ БОЛЕТЬ...КОЛЕНКА С КОТОРОЙ ВСЕ НАЧАЛОСЬ ПРИ ОБОСТРЕНИИ ГОРЯЧАЯ БЫВАЕТ(( СРБ НЕ ПОВЫШЕ..СОЕ ТОЖЕ.. ВСЕ АУТОИМУННЫЕ ПО СУСТАВНЫМ ТКАНЯМ ОТРИЦАТЕЛЬНЫ!!

    25-26лет хруст и не приятные ощущения при движении распространился по всему скелету : челюсть с двух сторон,голеностопы,ключици, плечи,локти,запястья,тазобедренные суставы,коленные,шея посница,подвздошно-крестцовое сочленение(все хрящевые ткани)по снимкам и описанию ОСТЕАРТРОЗ ставят !По денсотометрии снижении плотности костной ткани!!и по анализам немного понижен кальций и витамин Д,(пила периодически курсами витамин Д+ Кальций улучшения не ощущаю)

    В период обострения хруст значительно усиливается и суставы болят,не могу поднять даже чайник больно в запястье и хожу через боль!При этом испытываю жуткую слабость,раздражительность,все время хочется спать,могут сыпатся волосы клоками до залысин,держится субфебрильная температура 37-37.4(которую я ощущаю как жар!!вся горячая становлюсь,такая температура держится очень часто и длительное время,иногда проходит на второй день месячных но через 7.. 10дней может появиться снова),иногда не связана с месячными,аппетит при этом нормальный иногда даже повышенный,бывает все та же отечность всего тела(становлюсь похожа на беременную женщину) но при этом по гормонам все так же норма по анализам!Щитовидка по узи -без особых отклонений,немного усилен кровоток и немного меньше размер от нормы,анализы по щитовидке норма! Хотя очень похоже на эндокринные нарушения,но обойдя эндокринологов не получила никакого результата,они не знают в чем дело,не смотря на все симптомы говорят что я не по их части!
    Периодически беспокоит кишечник,вздутие,повышенный метеоризм,боль(по колоноскопии написали норма).
    Бывают частые мигрени,иногда в виде не понятных приступов ...очень болит голова,темнеет в глазах,тошнит,бросает в холодный пот,может вырвать..после чего становится легче(раз в пол года примерно с таким приступом)
    После обострений с жаром и слабостью и тремором рук начались временные проблемы с памятью и вниманием!
    Проблемы с сосудами,часто появляются синяки,могут лопаться мелкие сосуды и побольше,образуется багрово синий синяк!

    Имеется остеохондроз и грыжи шейных позвонков и крестцового отдела,астигматизм глаз,пролапс митрального клапана сердца,гастрит,дискинезия желчевыводящих путей,панкреатит,были обнаружены антитела на гепатит В,но его ДНК и активной или хронической формы не выявлено ( гепатолог объяснила что это прививка), был пиелонефрит,правая почка немного опущена, давление обычно понижено, сердцебиение учащенное!

    Иногда беспокоят почки и мочевой пузырь,изредка цистит, часто болело сердце щемящая и колящая боль(по узи и ЭКГ в пределах нормы),все время возникают отеки ног...и периодически всего тела,так же в левом яичнике бывают боли и кисты уходящие с месячными,мастопатия с кистами периодически обостряется!хронический тонзилит,вазоматорный ренит.



    26-29 периодически все те же симптомы,обострения,киста в корне зуба(удаление гноя, лечение корня),стрептодермия на лице,часто появлялись ячмени на глазах,ангина,частые простуды,гайморит,отравление.... ТАКОЕ ЧУВСТВО БЫЛО ЧТО ИММУНИТЕТ СОВСЕМ НЕ РАБОТАЛ( заканчивалась одна болячка тут же начиналась другая)

    28ЛЕТ ____в феврале температура субфебралитет по ощущению жар,вздутие живота,обострение гастрита и хеликобактер,суставы,выпадение волос ... слабость сонливость ....отеки..тремор рук....
    Энцефалограмма-повышенная судорожная активность в височных долях.

    29лет апрель со средины менструального цикла началось самое сильное обострение за все время!!!
    Жуткая слабость,обезсиленность,жар при 37.2, сильный тремор рук,не связность речи периодически( сложность в быстром построении предложения), проблема с памятью!!! Панические атаки, ощущение ожога на коже шеи и руки,боль в суставах...хруст, боль в сердце,почки,отеки,вздутие кишечника и метеоризм,выпали волосы очень клоками (светилась голова),все время хотелось спать!
    Все прекратилось с первым днем месячных!Со временем память и речь пришли в норму!
    Сдала анализы общие в пределах нормы, на герпесы отрицательно и ещё некоторые инфекции ! Только в слюне обнаружен был эпштейн бар и 6й герпес!!

    Появились синяки по телу не от удара и жёлтые пятна на ладони как будто йодом поставлены(потом прошли), сдала анализы по свёртываемости крови- ПОВЫШЕННАЯ АГРЕГАЦИЯ ТРОМБОЦИТОВ, гомоцистеин на границе нормы,и генетическая предрасположенность к тромбофлебии!

    Летом была на приеме у неироиммунолога Мальцева Д.В. Киев, период ремиссии,на герпесы в крови все отрицательно,положительно вирус ТТV( вирус не изучен до конца,но по предположению доктора он может давать все эти симптомы,в чем я сомневаюсь так как лечение не дало должного результата),и выявлено генетическое нарушение фолатного цикла,так же фактор XII (фактор свёртываемости крови на 1% не значительно),отклонения в иммунограме-дефицит иммуноглобулин Е, Д и снижение Nk клеток!

    Выписано лечение на месяц: ганцикловир( противовирусное),уколы через день чередуя пропес и инфламафертин, 250мл единоразового вливания иммуноглобулин биовен,и станозолол( не принимала побоялась-анаболик) на этом лечении ушел субфебралитет, немного больше сил стало, но глобальных улучшений не было,суставы ...волосы .... отеки.. мастопатия так же!

    После месяца лечения опять появился субфибралитет, иммуноглобулин Е вырос, Д так же, Nk клетки упали еще больше,вирус так же остался!

    Второй курс был назначен еще на месяц:
    изопринозин на месяц 2таблетки 3раза в день, инъекции пропес и Оверин чередуя через день 30дней,гепадиф 2капсулы 2раза в день,станозоло (для обменных процессов в печени как объяснил доктор - не принимала так как гинеколог сказала может влиять на цикл)

    По самочувствие после второго курса лечения
    температуры нет,мастопатия есть,волосы лезут,суставы беспокоят и хруст и ухудшение прогрессирует- на лечение реакции нет,отеки так же, киста яичника левого была но ушла,болезненная овуляция,кишечник беспокоит частенько вздутием и метеоризмом, анализы все в пределах нормы,учитывая гормоны недавно сдала!!
    Через 2 недели после второго курса лечения было обострение - расстройство ЖКТ,сильное вздутие ..бурление ..метеоризм .. расстройство стула, гормональный сбой сильный,киста правого яичника, мажущие выделения несколько недель похожие на менструацию, мастопатия, жуткий боли в суставах ( начала болеть и хрустеть грудная клетка - с суставами прогрессирует артроз,после каждого обострения идёт ощутимое ухудшение!С памятью незначительные проблемы, раздражительность, вялость! Высыпал дерматит по правой руке ,пятна на ногах,и вся спина!
    Сданы анализы в очередной раз ревматоидная панель все в норме!
    Была на консультации у инфекциониста в институте инфекционных болезней им. Громашевского город Киев, в заключении написали АРАХНОЭНЦЕФАЛИТ ( до конца не понятно с чего сделано такое заключение).

    В ОБЩЕМ ВСЕ ПРОТЕКАЕТ В ЛАТЕНТНОЙ ... ВЯЛОТЕКУЩЕЙ ФОРМЕ,С ПЕРИОДИЧЕСКИМИ ВСПЫШКАМИ ОБОСТРЕНИЯ!
    Складывается впечатление что что то бьет по всему организму, разъедая суставы,вызывая проблемы с ЖКТ,нарушая работу гормональной системы, травмирует ЦНС , вызывает отеки и снижение иммунитета!

    ЗА ВСЕ ГОДА УЛУЧШЕНИЯ САМОЧУВСТВИЯ НА АНТИБИОТИКАХ Цефтриаксон ИЛИ ИММУНОСТИМУЛЯТОРАХ,ВИТАМИНАХ И ПРОЧИХ ЛЕКАРСТВАХ НЕ БЫЛО!!!

    УЛУЧШЕНИЕ БЫЛО ВРЕМЕННОЕ НА УКОЛАХ ОВАРИУМ КОМПОЗИТУМ (животно-растительные) восстанавливался и цикл и легче суставам было,и облегчение на АФЛУТОПЕ ( пока колю уколы суставы не так болят и хрустят,перестаю только опять все возвращается ((

    Прошу прощения за большой объем информации,и где то сумбурное описание!
    --- Дополнено, 17 май 2018 ---
     
  6. Pustunya
    Оффлайн

    Pustunya Читатель

    Сообщения:
    37
    Симпатии:
    3
    Откуда:
    Киев
    Выше подробно сбросила описание истории моей! Артроз подтверждён по рентгену и УЗИ,но как то странно воспаления нет в суставах!! Был бурсит(воспаление ахиловых сухожилий пятки)в начале этой истории, и все ! кости светили на денсотометрии!есть дисплазия но проявляется только в пролабсе митрального клапана сердца, скалиозе,тонкой коже.

    Суставы просто беда, болит грудная клетка,челюсти,спина,руки,пальци...просто все хрустит и болит..началось с бурсита и хруста в коленке и пошло по всему скилету((
     
  7. Vatrushka
    Оффлайн

    Vatrushka Модератор

    Сообщения:
    6.685
    Симпатии:
    5.046
    Откуда:
    Москва и МО
    прочитала. на боррелиоз по моему мнению не очень похоже, ноя не шибко специалист же..
    А вы работаете, профессия, семья-дети есть? сестры или браться если есть, здоровы?
     
  8. Pustunya
    Оффлайн

    Pustunya Читатель

    Сообщения:
    37
    Симпатии:
    3
    Откуда:
    Киев
    Сейчас немного подрабатываю, нет сил полноценно работать ( детей нет, сестра сводная у нее есть проблемы со здорлздор но больше по гормональной части! У родственников таких проблем нет со здоровьем как у меня!
    Больше всего пугает разрушение хрящей что ведёт к инвалидности(((

    По крови уже длительное время тромбоциты понижены а моноциты повышены, это может говорить о инфекции или о вмрусе! На противовирусном лечение особых улучшений не получила(

    Подскажите пожалуйста встречались ли такие де проблемы с суставами при боррелиозе,как у меня???

    Не знаю что ещё искать (((
    --- Дополнено, 17 май 2018 ---
    С
    Спасибо большое что ответили и уделяете мне внимание!
     
  9. Aves
    Оффлайн

    Aves Читатель

    Сообщения:
    55
    Симпатии:
    46
    Откуда:
    ЦФО
    А уровень антител к герпесам сдавали? Приведите, пожалуйста, если да.
     
  10. Vatrushka
    Оффлайн

    Vatrushka Модератор

    Сообщения:
    6.685
    Симпатии:
    5.046
    Откуда:
    Москва и МО
    с суставами часто при боррелиозе бывают проблемы, но я не слышала о поражении всех суставов. При боррелиозе поражаются чаще все таки крупные суставы-коленные, тазобедр, локтевые-там в основном артриты по началу, а потом артрозы.
    Может еще кто прокомментирует вашу историю. Мой совет можно пересдать анализ, можно элиспот сделать, если возможность есть. Но как то непохоже, как по мне..
     
  11. Pustunya
    Оффлайн

    Pustunya Читатель

    Сообщения:
    37
    Симпатии:
    3
    Откуда:
    Киев
    По герпесам только в слюне нашли 6 и Эпштейн бар! Антитела нужно поискать давно сдавала и то не на все. Вот то что под рукой из анализов
     

    Вложения:

  12. Pustunya
    Оффлайн

    Pustunya Читатель

    Сообщения:
    37
    Симпатии:
    3
    Откуда:
    Киев
    Ну вот так же на меня все ревмаиологи смотрят анализы все по сумтавам идеальнве...а артроз прогрессирует (( и причем очень сильно...жевать больно ...хлдить ..спина вообще молчу((

    Может есть какие то мысли?
    А может это хронический бор так и проявляется ,все таки прошло много лет от начала
     
  13. Aves
    Оффлайн

    Aves Читатель

    Сообщения:
    55
    Симпатии:
    46
    Откуда:
    ЦФО
    В крови-то герпесы редко ловятся. А Мальцев, или др. иммунологи что вам сказали за ВЭБ, ЦМВ и шестёрку в слюне в кол-ве 10^5?
     
  14. Aves
    Оффлайн

    Aves Читатель

    Сообщения:
    55
    Симпатии:
    46
    Откуда:
    ЦФО
    Паразитозы (в частности, описторхоз неоднократным правильным зондированием) исключали?
     
  15. Pustunya
    Оффлайн

    Pustunya Читатель

    Сообщения:
    37
    Симпатии:
    3
    Откуда:
    Киев
    Исаков в питере сказал это Эпштейн бар, будем лечить по слюне и все симптомы вирусные и как раз у меня первый раз в жизни вылез герпес простой на спине на позвоночнике,но может герпесы и есть но вылазят может из за того что какой то другой фактор судит иммунку и они выходят?!!
    Мальцев сказал что слюни не показатели, что будем лечить ТТВ вирус который в крови!! Но он есть к многих как оказалось и вполне здоровых людей, и вообще его вред не доказан для организма,живёт в печени, по печеночным показателям все в норме!
    Но делать было нечего уже пришлось согласиться с лечением Мальцева! В обшем то два месяца пептидов ,противовирусных и иммуноглобулин вливала толку не дали! Единственное что реже стало жарить и субфебрильная реже и меньше стала, все остальное так и осталось, ещё обсыпало сильной аллергией в конце лечения и обострился кишечник очень и молочница
    --- Дополнено, 18 май 2018 ---
    Об эпистрахозе думала,но не зонлировалась,так как в Украине не могу найти где есть специ в этой области, только в Новосибирск нужно лететь или в Тюмень где есть спец отделения
     
  16. Pustunya
    Оффлайн

    Pustunya Читатель

    Сообщения:
    37
    Симпатии:
    3
    Откуда:
    Киев
    Но как то не слышала что б глисты так убивали опорно двигательный аппарат !
    Хоть с детства занималась верховой ездой,контакт с животными был постоянно
     
  17. Aves
    Оффлайн

    Aves Читатель

    Сообщения:
    55
    Симпатии:
    46
    Откуда:
    ЦФО
    На герпесную тоже похоже. А вот ЧТО дало поднять голову герпесам, придавив иммунитет?
     
    Последнее редактирование: 18 май 2018
  18. Pustunya
    Оффлайн

    Pustunya Читатель

    Сообщения:
    37
    Симпатии:
    3
    Откуда:
    Киев
    Вот в этом то и вопрос самый главный!! Думаю герпесы это вторично!
    причем в начале не было таких симптомов как сейчас!просто началось все с хруста в одной коленке,и с гормонального сбоя( думаю что то тоже спровоцировало) но не было ни температуры ни тремора ни с кишечником...это уже постипенно все нарастало
     
  19. Aves
    Оффлайн

    Aves Читатель

    Сообщения:
    55
    Симпатии:
    46
    Откуда:
    ЦФО
    Убивают может и герпесы, а нагружают иммунку могут и паразиты. Почитайте форум описторхоз-курилка на fishingsib.ru (он огромный, выбирайте по фильтру ключевых слов каких нибудь). Ещё посты Ova, Black на Синдром хронической усталости/Миалгический энцефаломиелит, иммунные дисфункции, нейроинфекции, ассоциированные с СХУ/МЕ вирусы герпеса и другие инфекции.. А ещё посты Annet911 этого года.
     
  20. Pustunya
    Оффлайн

    Pustunya Читатель

    Сообщения:
    37
    Симпатии:
    3
    Откуда:
    Киев
    В курилке читала бегло, но таких обширных проблем с суставами не встречала ни у кого,не только в курилке.
    Просто от двух лечений противовирусных вообще ноль результата!
    Как думаете на бор не похоже??
    Большое спасибо за внимание,почитаю обязательно то что порекомендовали
     
Загрузка...
Похожие темы на форуме - Артроз всех суставов
  1. Сюсю
    Ответов:
    8
    Просмотров:
    651
  2. Hellena
    Ответов:
    91
    Просмотров:
    1.398
  3. Kristi
    Ответов:
    2
    Просмотров:
    454
  4. Julia Göteborg
    Ответов:
    0
    Просмотров:
    669
  5. Maxic
    Ответов:
    223
    Просмотров:
    16.986
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление