Антиген Р 83 в блоте

[Елена К-ва]

4 июня (предположительно) была укушена клещом. Обнаружила только спустя 2 дня. Пока сдала на анализ, пока получила результат (клещ боррелиозный), дошла с ним до врача, все сроки для своевременного приема антибиотиков прошли. Тем не менее спустя неделю после укуса начала пить Доксициклин. Пропила 10 дней. Эритемы не было (покраснение 0,5 см), температуры или иных симптомов не было. Выдохнула, успокоилась.

Спустя 1,5 месяца заболела спина. Сдала ряд анализов на ревматизм и, заодно для успокоения, блот на боррелиоз. Однако результат не успокоил.
Антитела класса M к Borrelia выявлены к антигену p 83.Результат: положительный.

Прошу помочь с интерпретацией, а также совета - пропивать сейчас курс антибиотиков или нет.

 

[Libra]

4 июня (предположительно) была укушена клещом. Обнаружила только спустя 2 дня. Пока сдала на анализ, пока получила результат (клещ боррелиозный), дошла с ним до врача, все сроки для своевременного приема антибиотиков прошли. Тем не менее спустя неделю после укуса начала пить Доксициклин. Пропила 10 дней. Эритемы не было (покраснение 0,5 см), температуры или иных симптомов не было. Выдохнула, успокоилась.

Спустя 1,5 месяца заболела спина. Сдала ряд анализов на ревматизм и, заодно для успокоения, блот на боррелиоз. Однако результат не успокоил.
Антитела класса M к Borrelia выявлены к антигену p 83.Результат: положительный.

Прошу помочь с интерпретацией, а также совета - пропивать сейчас курс антибиотиков или нет.

Здравствуйте.
Раньше у Вас не было контактов с клещами?
Блот IgG не сдавали? Обязательно нужно сдавать блот парой M и G.

И независимо ни от чего 10 дней доксициклина в случае укуса боррелиозным клещом - это очень мало. Советую обязательно сейчас провести лечение, лучше всего цефтриаксон 2 г в день в/в капельно (на крайний случай можно и в/м), не меньше месяца.
Сдайте еще блот IgG и ОАК.

 

[Визуальный Снеговик]

А кроме боли в спине есть/были симптомы ?

 

[Елена К-ва]

Нет, не было характерных. И в спине по мрт есть грыжи/протрузии/воспаление/отек -тоже сложно определить связь. Вряд ли эти протрузии за 1,5 месяца появились, а вот воспалительная реакция и отек могли быть спровоцированы....

 

[Визуальный Снеговик]

Понадобится второй аб в схеме помимо цефтриаксона, чтобы повысить шансы эрадикации бб + в кач прицельного захвата других возможных патогенов передаваемых при укусе (эрлихиоз, анаплазмоз, бартонелла и т.д.), например миноциклин, или азитромицин.

По одному белку вывод делать сложно, но пролечиться определенно есть смысл. И прочитайте материалы в библиотеке форума для лучшего понимания темы клещевых инфекций, начиная с этого:

T

2023 - ДЖ. БУРРАСКАНО - УГЛУБЛЕННОЕ ИЗУЧЕНИЕ БОЛЕЗНИ ЛАЙМА

26 Янв 2023

Основополагающая работа о БЛ, обязательная к прочтению в первую очередь. Исправленный перевод

• TR_Sanchez
• ilads болезнь лайма бурраскано книга лайм лайм-боррелиоз углубленное изучение болезни лайма
• Переводы

 

[Елена К-ва]

Здравствуйте.
Раньше у Вас не было контактов с клещами?
Блот IgG не сдавали? Обязательно нужно сдавать блот парой M и G.

И независимо ни от чего 10 дней доксициклина в случае укуса боррелиозным клещом - это очень мало. Советую обязательно сейчас провести лечение, лучше всего цефтриаксон 2 г в день в/в капельно (на крайний случай можно и в/м), не меньше месяца.
Сдайте еще блот IgG и ОАК.

Спасибо, блот LgG пойду сдам завтра. ОАК есть, почти нормальный. Доксициклина - да мало пропила, врач назначил вообще 7 дней (вообще ни о чем, я от себя добавила до 10 дней, но сейчас понимаю, что это вышла полумера)

 

[Елена К-ва]

Понадобится второй аб в схеме помимо цефтриаксона, чтобы повысить шансы эрадикации бб + в кач прицельного захвата других возможных патогенов передаваемых при укусе (эрлихиоз, анаплазмоз, бартонелла и т.д.), например миноциклин, или азитромицин.

По одному белку вывод делать сложно, но пролечиться определенно есть смысл. И прочитайте материалы в библиотеке форума для лучшего понимания темы клещевых инфекций, начиная с этого:

T

2023 - ДЖ. БУРРАСКАНО - УГЛУБЛЕННОЕ ИЗУЧЕНИЕ БОЛЕЗНИ ЛАЙМА

26 Янв 2023

Основополагающая работа о БЛ, обязательная к прочтению в первую очередь. Исправленный перевод

• TR_Sanchez
• ilads болезнь лайма бурраскано книга лайм лайм-боррелиоз углубленное изучение болезни лайма
• Переводы

Спасибо, совет принят. Второй аб тоже месяц? или меньше?

 

[Визуальный Снеговик]

Спасибо, совет принят. Второй аб тоже месяц? или меньше?

А, + сдайте доп IgM иммуноблот (если не сдавали) + ифа тоже IgM + IgG в гемотесте. Второй аб совместно с цефтриаксоном, все верно.

 

[Libra]

Спасибо, блот LgG пойду сдам завтра. ОАК есть, почти нормальный. Доксициклина - да мало пропила, врач назначил вообще 7 дней (вообще ни о чем, я от себя добавила до 10 дней, но сейчас понимаю, что это вышла полумера)

ОАК лучше здесь показать.
Доксициклин вообще очень нехороший выбор при боррелиозе, особенно в качестве первого лечения, высокий процент хронизации.

 

[Libra]

Елена, Вы не ответили, раньше встречались с клещами? Может снимали с животных или просто проползал?

 

[Елена К-ва]

Елена, Вы не ответили, раньше встречались с клещами? Может снимали с животных или просто проползал?

Раньше снимала одного, пару лет назад, но я его сдавала на анализ, вроде ничего у того первого клеща не нашли. Во всяком случае в результатах анализа написали, что не нашли.

 

[Елена К-ва]

ОАК лучше здесь показать.
Доксициклин вообще очень нехороший выбор при боррелиозе, особенно в качестве первого лечения, высокий процент хронизации.

Спасибо за ответы. Вот собрала из ЕМИАС на один лист (они там разными файлами каждый показатель размещают)

 

[Libra]

Спасибо за ответы. Вот собрала из ЕМИАС на один лист (они там разными файлами каждый показатель размещают)

На будущее старайтесь выкладывать в виде картинок, чтобы не нужно было загружать файл, не всем это удобно.
И здесь только биохимия, не общий анализ. Если его не сдавали, нужно сдать.
По биохимии повышены воспалительные маркеры, у наших больных это часто встречается.

 

[Libra]

Раньше снимала одного, пару лет назад, но я его сдавала на анализ, вроде ничего у того первого клеща не нашли. Во всяком случае в результатах анализа написали, что не нашли.

Анализ клеща не очень надежен, часто бывает ложноотрицательным.
Вопрос задала потому, что в Вашем блоте р83, это белок, который встречается при давнем заражении. Вполне возможно, что тот первый клещ все же заразил боррелиозом, а второй добавил.
Почитайте ту литературу, которую Вам посоветовали, станет понятнее, с чем Вы имеете дело.
Досдайте анализы, покажите здесь. И нужно думать, как организовать лечение, откладывать не стоит.

 

[Елена К-ва]

Анализ клеща не очень надежен, часто бывает ложноотрицательным.
Вопрос задала потому, что в Вашем блоте р83, это белок, который встречается при давнем заражении. Вполне возможно, что тот первый клещ все же заразил боррелиозом, а второй добавил.
Почитайте ту литературу, которую Вам посоветовали, станет понятнее, с чем Вы имеете дело.
Досдайте анализы, покажите здесь. И нужно думать, как организовать лечение, откладывать не стоит.

Точно, не тот анализ я приложила, прикладываю верный. Версия про первого клеща выглядит правдоподобной, потому что резко прогрессируют проблемы со спиной (есть более ранние МРТ) и на руках болят суставы. Литературу читаю, осознования неприятные. Очевидно, я далеко не первая прохожу через это знакомство с болезнью, но все равно тревога-обида-внутренний протест.

 

[Libra]

Очень типичные анализы и типичная ситуация. Лечитесь, срок еще небольшой и симптомы не сильно выраженные. Все должно получиться.

 

[Елена К-ва]

Очень типичные анализы и типичная ситуация. Лечитесь, срок еще небольшой и симптомы не сильно выраженные. Все должно получиться.

Спасибо за советы и поддержку)))

 

[Елена К-ва]

А, + сдайте доп IgM иммуноблот (если не сдавали) + ифа тоже IgM + IgG в гемотесте. Второй аб совместно с цефтриаксоном, все верно.

Спасибо за ответ) По анализам немного запуталась. Иммуноблот LgM был сдан (здесь в теме прикреплен), иммуноблот LgG сегодня сдала в инфитро. А ИФА анализы сейчас нужно сдавать? они вроде менее точные... или для оценки динамики нужны?

 

[Елена К-ва]

Понадобится второй аб в схеме помимо цефтриаксона, чтобы повысить шансы эрадикации бб + в кач прицельного захвата других возможных патогенов передаваемых при укусе (эрлихиоз, анаплазмоз, бартонелла и т.д.), например миноциклин, или азитромицин.

По одному белку вывод делать сложно, но пролечиться определенно есть смысл. И прочитайте материалы в библиотеке форума для лучшего понимания темы клещевых инфекций, начиная с этого:

T

2023 - ДЖ. БУРРАСКАНО - УГЛУБЛЕННОЕ ИЗУЧЕНИЕ БОЛЕЗНИ ЛАЙМА

26 Янв 2023

Основополагающая работа о БЛ, обязательная к прочтению в первую очередь. Исправленный перевод

• TR_Sanchez
• ilads болезнь лайма бурраскано книга лайм лайм-боррелиоз углубленное изучение болезни лайма
• Переводы

Пока не попала к врачу (только через три дня есть время у врача, который с боррелиозом работает) купила без рецепта цетриаксона на 5 дней (просто повезло), начала колоть в/м. Потом надеюсь будет рецепт. А вот между миноциклином и азитромицином не знаю что выбрать . Первый вроде помощнее, второй чаще здесь на форуме упоминается. И Либра мне в этой же теме про него написала. Или уже дождаться 3 дня приема у врача и посмотреть что назначит?

 

[Визуальный Снеговик]

Спасибо за ответ) По анализам немного запуталась. Иммуноблот LgM был сдан (здесь в теме прикреплен), иммуноблот LgG сегодня сдала в инфитро. А ИФА анализы сейчас нужно сдавать? они вроде менее точные... или для оценки динамики нужны?

Для сравнения, поскольку ифа в гемотесте количественный, а блот везде только качественный, соотв. есть шанс получить более менее результативный ифа на фоне сомнительного иммуноблота.

Пока не попала к врачу (только через три дня есть время у врача, который с боррелиозом работает) купила без рецепта цетриаксона на 5 дней (просто повезло), начала колоть в/м. Потом надеюсь будет рецепт. А вот между миноциклином и азитромицином не знаю что выбрать . Первый вроде помощнее, второй чаще здесь на форуме упоминается. И Либра мне в этой же теме про него написала. Или уже дождаться 3 дня приема у врача и посмотреть что назначит?

Я бы выбрал азитромицин, потому что в отлич. от мино можно сразу начать с терапевтической дозировки без периода адаптации через более мелкие дозы. 500мг первую неделю каждый день, и начиная со второй через день. Только начинайте не сразу два аб, а сначала один и затем второй дня через три если все будет в норме в плане переносимости.

Ждать никого не нужно, а аб в РФ продаются и без рецептов.