Анализ после укуса клеща

Соня

Ветеран форума
Сообщения
7.778
Лайки
3.624
Баллы
128
Что делать, если укусил клещ?
Можно сдать клеща на анализ.

В Москве есть лаборатория, где через несколько дней могут сказать, был ли заражен клещ боррелиозом и энцефалитом . Что дает этот анализ?
Да практически ничего:
- наличие боррелий у клеща не означает, что он заразил этим человека.
- отсутствие боррелий у клеща не означает, что он не передал другие клещевые инфекции, которых довольно много существует.
- анализ может быть ошибочным : как ложно-положительным, так и ложно-отрицательным.

Таким образом, даже если иметь в руках клеща, невозможно сколько-нибудь точно предположить, что будет происходить в организме в дальнейшем.

Тогда возникает вопрос : а нужно ли вообще тратить драгоценное время и деньги на анализ клеща? Мы же не его (посмертно) собираемся лечить)

Предположим, анализ покажет, что клещ в плане боррелиоза чист.
В этом случае большинство укушенных все равно начинают принимать антибиотики ( на всякий случай) .
 

AAP

Активный участник
Сообщения
373
Лайки
216
Баллы
59
Что делать, если укусил клещ?
Можно сдать клеща на анализ.

В Москве есть лаборатория, где через несколько дней могут сказать, был ли заражен клещ боррелиозом и энцефалитом . Что дает этот анализ?
Да практически ничего:
- наличие боррелий у клеща не означает, что он заразил этим человека.
- отсутствие боррелий у клеща не означает, что он не передал другие клещевые инфекции, которых довольно много существует.
- анализ может быть ошибочным : как ложно-положительным, так и ложно-отрицательным.

Таким образом, даже если иметь в руках клеща, невозможно сколько-нибудь точно предположить, что будет происходить в организме в дальнейшем.

Тогда возникает вопрос : а нужно ли вообще тратить драгоценное время и деньги на анализ клеща? Мы же не его (посмертно) собираемся лечить)

Предположим, анализ покажет, что клещ в плане боррелиоза чист.
В этом случае большинство укушенных все равно начинают принимать антибиотики ( на всякий случай) .
Большинство не принимает и клещей не исследуют.... о чем потом горько сожалеет...
Некоторые врачи рекомендуют, не зависимо от того боррелиозный клещ или нет, сразу же принимать хотя бы 14 дней доксициклин.
 

Соня

Ветеран форума
Сообщения
7.778
Лайки
3.624
Баллы
128
Некоторые врачи рекомендуют, не зависимо от того боррелиозный клещ или нет, сразу же принимать хотя бы 14 дней доксициклин.
Наверно, они правы.
 

mastcells

Уважаемый форумчанин
Сообщения
1.109
Лайки
563
Баллы
128
а лучше месяц
 

Соня

Ветеран форума
Сообщения
7.778
Лайки
3.624
Баллы
128
После укуса клеща у большинства людей начинается паника. Куда бежать, что делать?! А время идет ...И каждый день неопределенности приносит новый стресс, а вместе с ним и новые проблемы.

Можно сдать анализ на боррелиоз. Но для этого придется ждать НЕСКОЛЬКО недель, прежде, чем вообще будет смысл его сдавать. Потому, что все современные анализы оценивают количество антител, которые далеко не сразу , не на следующий день и даже не через неделю вырабатываются. А все это время ( почти месяц) придется теряться в сомнениях и прислушиваться к симптомам .
Теряется драгоценное время , инфекция распространяется по всему организму и увеличивается вероятность того, что болезнь может перейти в хроническую форму.
 

Libra

Ветеран форума
Сообщения
8.906
Лайки
6.920
Баллы
128
После укуса клеща у большинства людей начинается паника. Куда бежать, что делать?! А время идет ...И каждый день неопределенности приносит новый стресс, а вместе с ним и новые проблемы.

Можно сдать анализ на боррелиоз. Но для этого придется ждать НЕСКОЛЬКО недель, прежде, чем вообще будет смысл его сдавать. Потому, что все современные анализы оценивают количество антител, которые далеко не сразу , не на следующий день и даже не через неделю вырабатываются. А все это время ( почти месяц) придется теряться в сомнениях и прислушиваться к симптомам .
Теряется драгоценное время , инфекция распространяется по всему организму и увеличивается вероятность того, что болезнь может перейти в хроническую форму.
С интересом ждём продолжения. :)
 

Соня

Ветеран форума
Сообщения
7.778
Лайки
3.624
Баллы
128
Иногда врачи назначают анализ на антитела через несколько дней после укуса. Анализ получается отрицательным , так как антитела еще не успели образоваться в достаточном количестве. И по нему делается ошибочное предположение, что заражения не произошло.
Соответственно, укушенный клещом не получает никакого лечения.
При безэритемной форме больной может долгое время не знать о своей болезни и лечить симптоматически гриппоподобное состояние, больные суставы и ВСД.

Мне пришлось столкнуться с подобным случаем. После укуса клеща у моего знакомого образовалась большая эритема на руке, размером в ладонь. Он сразу же обратился за медицинской помощью. Врач-инфекционист из районной поликлиники предложил сдать анализ. Тот оказался отрицательным. Из чего врач сделал вывод, что заражения не произошло, а эритема - это аллергическая реакция на укус клеща и предложил попить Супрастин.
Соответственно , было отказано в лечении клещевой инфекции.
 

Lana

Ветеран форума
Сообщения
12.889
Лайки
6.196
Баллы
129
 

Вячеслава

Читатель
Сообщения
13
Лайки
12
Баллы
3
Иногда врачи назначают анализ на антитела через несколько дней после укуса. Анализ получается отрицательным , так как антитела еще не успели образоваться в достаточном количестве. И по нему делается ошибочное предположение, что заражения не произошло.
Соответственно, укушенный клещом не получает никакого лечения.
При безэритемной форме больной может долгое время не знать о своей болезни и лечить симптоматически гриппоподобное состояние, больные суставы и ВСД.

Мне пришлось столкнуться с подобным случаем. После укуса клеща у моего знакомого образовалась большая эритема на руке, размером в ладонь. Он сразу же обратился за медицинской помощью. Врач-инфекционист из районной поликлиники предложил сдать анализ. Тот оказался отрицательным. Из чего врач сделал вывод, что заражения не произошло, а эритема - это аллергическая реакция на укус клеща и предложил попить Супрастин.
Соответственно , было отказано в лечении клещевой инфекции.
О,ужас..."Аллергия"...Хорош инфекционист, однако...
 

Соня

Ветеран форума
Сообщения
7.778
Лайки
3.624
Баллы
128
О,ужас..."Аллергия"...Хорош инфекционист, однако...
Этот " хороший" инфекционист все-таки подстраховался. Предложил сдать анализ повторно через месяц, и если он будет положительным , то начать лечение антибиотиками. С трудом удалось уговорить укушенного начать лечение сразу же, не дожидаясь этого анализа. Все-таки у нас народ все еще сильно доверяет людям в белых халатах. )
Отрицательный анализ на боррелиоз можно трактовать как угодно:

а) заражения не было
б) заражение произошло, но антитела еще не появились. Возможно, они появятся позже, если иммунная система правильно отреагирует.
в) у больных , зараженных боррелиозом, иногда бывают отрицательные анализы. Обычно это объясняется тем, что иммунная система находится в плачевном состоянии и не вырабатывает антитела.
г) анализ может быть просто неверным, что при нынешней достоверности анализов вещь не редкая.
 

Соня

Ветеран форума
Сообщения
7.778
Лайки
3.624
Баллы
128
Положительный ( и сомнительный ) анализ на боррелиоз можно трактовать как угодно:

а) заражение произошло
б) заражения не было, но есть перекрест с другими инфекциями
в) может быть просто неверным из-за низкой достоверности анализов на боррелиоз.

Тогда возникает вопрос : а нужно ли вообще тратить деньги и драгоценное время на эти недостоверные анализы?
 

mriya

Уважаемый форумчанин
Сообщения
1.106
Лайки
581
Баллы
129
Тогда возникает вопрос : а нужно ли вообще тратить деньги и драгоценное время на эти недостоверные анализы?
Если плюс к положительным анализам будет еще и клиника, больше поводов быть уверенным в диагнозе.
 

Соня

Ветеран форума
Сообщения
7.778
Лайки
3.624
Баллы
128
Если плюс к положительным анализам будет еще и клиника, больше поводов быть уверенным в диагнозе.
На сегодняшний день основным критерием оценки того произошло ли заражение боррелиозом после укуса клеща остается самочувствие пациента. А это все довольно субъективно и зависит от множества факторов:
- от уже существующих болезней, которые могут давать похожие симптомы;
- от реакции на стресс, которая может вызвать похожие симптомы;
-от реальной простуды, которая совпала с укусом клеща.
Нужно учитывать, что симптомы начинающегося боррелиоза довольно разнообразны и часто напоминают гриппоподобные состояния.
 

mriya

Уважаемый форумчанин
Сообщения
1.106
Лайки
581
Баллы
129
На сегодняшний день основным критерием оценки того произошло ли заражение боррелиозом после укуса клеща остается самочувствие пациента.
Ага, только не все врачи про такие критерии знают.
Мне поверили ревматолог, гастроэнтеролог и невролог.
Инфекционисты при положительном на боррелиоз клеще, при М-ках в анализах, посчитали, что симптомы я придумала, потому что (внимание!) меня аж 14 дней (норма 10!) пролечили 100-0-100 докси.
Все, я стопудово здорова, без вариантов. Даже анализы пересдавать не предлагают, хотя вроде как 3-6-9-12 месяцев наблюдение минимум.
 

Соня

Ветеран форума
Сообщения
7.778
Лайки
3.624
Баллы
128
Ага, только не все врачи про такие критерии знают.
Мне поверили ревматолог, гастроэнтеролог и невролог.
Инфекционисты при положительном на боррелиоз клеще, при М-ках в анализах, посчитали, что симптомы я придумала, потому что (внимание!) меня аж 14 дней (норма 10!) пролечили 100-0-100 докси.
Все, я стопудово здорова, без вариантов. Даже анализы пересдавать не предлагают, хотя вроде как 3-6-9-12 месяцев наблюдение минимум.
Ну, инфекционисты, они такие...) Загадочные))
Мне их логические схемы не понятны)
 

Lana

Ветеран форума
Сообщения
12.889
Лайки
6.196
Баллы
129
Больное бруцеллезом животное лечению не подлежит, его забивают на мясо, а молоко пускают на топленое масло.

Чем боррелиоз лучше бруцеллеза и человек лучше КРС? Разве что не забьют, а оставят подыхать и мучиться. Естественно, твои страдания (так называемые симптомы) и ты больной никому не интересен. Лайм неизлечим и лечение хроников нецелесообразно - все равно не поможет.

Вот и играют инфекционисты в дурачка.
 

Соня

Ветеран форума
Сообщения
7.778
Лайки
3.624
Баллы
128
Клещ с начинкой.

Самое плохое случится, если клещ был нафарширован паразитами ( в широком смысле этого слова).
Это может быть не только боррелиоз, но и другие ко-инфекции. Причем, симптомы у них похожи и пересекаются с боррелиозными. Поэтому невозможно определить, где начинается одна болезнь и заканчивается другая. Но в сумме они могут давать очень сложную , тяжелую картину.
Дела с диагностикой коинфекций обстоят еще хуже , чем с боррелиозом. Нет ни нормальных доступных анализов, ни схем лечения.
То есть если после укуса клеща реально произошло заражение, появились симптомы , ни один инфекционист не может точно сказать чем они вызваны. То ли это боррелии , или бабезии, или бартонеллы, или риккетсии... Лечение назначается наобум, по принципу : " что-нибудь да зацепим". Соответственно , нет возможности оценить результаты лечения, кроме как по субъективным ощущениям самого больного.

Вероятность вылечиться в таких условиях - очень мала.
 

Libra

Ветеран форума
Сообщения
8.906
Лайки
6.920
Баллы
128
Клещ с начинкой.

Самое плохое случится, если клещ был нафарширован паразитами ( в широком смысле этого слова).
Это может быть не только боррелиоз, но и другие ко-инфекции. Причем, симптомы у них похожи и пересекаются с боррелиозными. Поэтому невозможно определить, где начинается одна болезнь и заканчивается другая. Но в сумме они могут давать очень сложную , тяжелую картину.
Дела с диагностикой коинфекций обстоят еще хуже , чем с боррелиозом. Нет ни нормальных доступных анализов, ни схем лечения.
То есть если после укуса клеща реально произошло заражение, появились симптомы , ни один инфекционист не может точно сказать чем они вызваны. То ли это боррелии , или бабезии, или бартонеллы, или риккетсии... Лечение назначается наобум, по принципу : " что-нибудь да зацепим". Соответственно , нет возможности оценить результаты лечения, кроме как по субъективным ощущениям самого больного.

Вероятность вылечиться в таких условиях - очень мала.
Соня, публика затаила дыхание... Интрига закручена до предела. :)
 
Сверху Снизу