1. Скрыть объявление
  2. Напоминаем вам:
    Информация, размещенная здесь, не может рассматриваться как рекомендация по диагностированию и лечению каких-либо заболеваний, и не может служить заменой очной консультации с врачом.
    Скрыть объявление
Скрыть объявление
Немецкие анализы на боррелиоз и сопутствующие инфекции
Современные лабораторные анализы на боррелиоз и ко-инфекции в немецкой лаборатории ArminLabs

Подробнее в темах на форуме:
Отправка из России...
Отправка из Украины...
Виды анализов и цены...

Активность вирусов. Коксаки и EBV

Тема в разделе "В процессе лечения", создана пользователем Chasey, 17 дек 2017.

  1. Chasey
    Оффлайн

    Chasey Завсегдатай

    Сообщения:
    181
    Симпатии:
    87
    Откуда:
    Черкассы
    На коксаки сдавали у Армина летом, он сам потом анализ и трактовал, а также он же трактовал анализы из синево (ниже будут). Сказал, что по этому анализу Коксаки активен. Но я сама, честно говоря, так и не поняла этих значений и как их трактовать.
    Вот копирую мой анализ сюда:
    Coxsackie IgG-/IgA-antibodies
    3 Coxsackie-Virus IgG A7 (IFT) + 1:1000 < 1:100 [ ........ *>
    3 Coxsackie-Virus IgG B1 (IFT) + 1:1000 < 1:100 [ ........ *>

    3 Coxsackie-Virus IgA A7 (IFT) <1:10 < 1:10 [ ....*... ]
    3 Coxsackie-Virus IgA B1 (IFT) + 1:10 < 1:10 [ ........ *>
    The specific Coxsackie-Virus Type B1-IgG-/IgA-antibodies
    indicate current humoral immune response against
    Coxsackie-Virus Type B1.
    The specific Coxsackie-Virus Type A7-IgG-antibodies indicate
    humoral immune-response against Coxsackie-Virus Type A7.
    The test system is highly specific for Coxsackie Virus
    antibodies. Other Enterovirus antibodies (f.e. Echovirus
    antibodies) are not detectable.
    А у мужа вот так (антитела IgA еще и по типу А7 есть):
    3 Coxsackie -Virus IgG A7 (IFT) + 1:1000 < 1:100 [ ........ *>
    3 Coxsackie-Virus IgG B1 (IFT) + 1:1000 < 1:100 [ ........ *>
    3 Coxsackie-Virus IgA A7 (IFT) + 1:10 < 1:10 [ ........ *>
    3 Coxsackie-Virus IgA B1 (IFT) + 1:10 < 1:10 [ ........ *>


    По герпесам сдавали ПЦР в слюне, 1-6 и 8 не обнаружено у обоих.
    Элиспот мужа ВЭБ (по нему Армин тоже сказал, что это хронически активный ВЭБ):
    EBV EliSpot (lytic+latent)
    1 EBV EliSpot (lytic) ! 12 SI
    0-1 = negative
    2-3 = weak positive
    > 3 = positive
    1 EBV EliSpot (latent) ! 8 SI
    0-1 = negative
    2-3 = weak positive
    > 3 = positive
    The results of the EliSpot tests indicate current cellular activity against Epstein Barr Virus (EBV).
    Explanation of EBV antigens: EBV-lytic antigen: sign for production of infectious EBV virions
    EBV-latent antigen: sign for EBV latency with no production of infectious EBV virions


    И вот из синево результаты мужа по ВЭБ:
    Вірус Епштейна-Барр (нуклеарний антиген, EBNA), антитіла IgG > 8 ≥ 1.1 - позитивний результат
    Вірус Епштейна-Барр (капсидний антиген, VCA), антитіла IgG > 8 ≥ 1.1 - позитивний результат
    Вірус Епштейна-Барр (ранні антигени, ЕА), антитіла IgG 0.4 ≤ 0.8 - негативний результат
    Вірус Епштейна-Барр (капсидний антиген, VCA), антитіла IgM < 0.2 ≤ 0.8 - негативний результат
    Вірус Епштейна-Барр, гетерофільні антитіла IgM < 0.2 ≤ 0.8 - негативний результат

    Кол-во абсолютных лейкоцитов в синево в ОАК нет, есть Лейкоциты (WBC) 8,09, кол-во абс. нейтрофилов 5,26, лимфоцитов 1,96, моноцитов 0,59.
    Поделитесь схемой, что пили?
    Что это за анализы такие в копиях и где это можно сдать?
     
    Последнее редактирование модератором: 17 дек 2017
  2. Александр Большой
    Оффлайн

    Александр Большой Известный человек

    Сообщения:
    625
    Симпатии:
    280
    Откуда:
    Киев
    Элиспот по вирусам как то неправильно работает и покащывает непойми что. У меня цифры по элиспоту на эпштейнбар и ЦМВ в разы больше чем ваши, но при этом они у меня не активны.
    Антитела по эпштейнбару покащывают давнее заражение и ничего более. Титр не большой чтобы можно было говорить о реактивации. Есть еще аналищ на авилность. Чем больше процент, тем давнее было заражение.
    Активность процесса в основном смотрят по количественному анализу ПЦР крови и слюны. Титры, о которых вы спрашивали, это и есть количество найденных ДНК фрагментов по ПЦР анализу в крови или слюне. Смысл сдавать есть только такой анализ. Качественный анализ тодько говорит есть или нет вирус. Скорее всего вы сдавпли именно качественный. Об активности вируса свидетельствует наличие вируса в крови или увеличенное или растущее щначегие титров ПЦР по слюне. Какойто вред герпес вирус модет дать если его титр больше 100000.
    По анализам с коксаки тоже больше похоже на перенесенную инфекцию.
    ОАК вообще шикарный, всем бы такие показатели. У меня такие показатели только на фоне фурункулеза от золотистого стафилокока, когда огромные фурункулы выскакивают и организм борется с инфекцией. Я бы предположил что если что то и есть, то это бактериальная инфекция. Для вирусов характерно пониженные лейкоциты с нейтрофилами и повышенное значение лимфоцитов.
    Так что скорее всего таки сидит бактериалка какаято. Но в любом случае какой то просадки по имунитету оак не показывает. Возможно есть какойто более тонкий разлад в имунных клетках. Иммунограмму не делали?
     
    Последнее редактирование: 18 дек 2017
    Chasey нравится это.
  3. Hellena
    Оффлайн

    Hellena Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.208
    Симпатии:
    973
    Род занятий:
    врач- инфекционист
    Откуда:
    Киров
    Все ваши анализы-результат перенесенных в прошлом инфекций. Никакое лечение по поводу этих анализов не требуется.
     
    Chasey нравится это.
  4. Chasey
    Оффлайн

    Chasey Завсегдатай

    Сообщения:
    181
    Симпатии:
    87
    Откуда:
    Черкассы
    Александр, ОАК я выложила свой, а ВЭБ показатели - то мужа. Нас же двое здесь укушенных. У меня ВЭБ нет, только коксаки, ну и со слов Армина он активный, так как в анализе есть антитела А по одному из типов, как он мне объяснял, что свидетельствует о том, что это свежий вирус. А у мужа антитела А есть вообще по обоим типам коксаки, на которые брался анализ. Я не могу его понять, он же вроде как не первый день в лабораторной диагностике, как бы вроде нет основания ему не доверять. Неужели может такое быть, что он настолько некомпетентен? Хм...
    Если брать моего мужа и его анализ на ВЭБ и ОАК, то вот у него как раз лимфоциты и повышены, причем давно. Бывает, что понижаются немного. Я здесь прикрепляю его лимфоциты в динамике, последний ОАК и анализ на герпесы из Синево.
    По ВЭБ мужа Армин уверял, что элиспот (который выше выкладывала в теле поста) точно свидетельствует о хронической активности вируса, что он такое сто раз в своей практике видел, и что такие результаты являются показанием к лечению ВЭБ, и его коллеги обычно такое лечат перед тем, как приступать к лечению инфекций. Я говорила, что мы сдавали ПЦР по слюне, но он сказал, что вполне вероятно вируса в слюне может и не быть, и что единственно верный ПЦР на герпесы - это взять кусочек ткани откуда-то (биопсия может?), и таким образом сделать ПЦР, и что ПЦР слюны они в Германии не рассматривают в плане активности вирусов. Вот как это тогда понять?
    Александр, гляньте, пожалуйста, еще на анализ ОАК мужа (то Вы на мой перед этим смотрели) и на его герпесные анализы. У него ОАК отличается от моего.
    Можете, пожалуйста, посоветовать, где и какие анализы мужу еще сдать на вирусы (где Вы сдаете?)?
     

    Вложения:

  5. Chasey
    Оффлайн

    Chasey Завсегдатай

    Сообщения:
    181
    Симпатии:
    87
    Откуда:
    Черкассы
    Эту нишу в нашей богатой инфекционной жизни мы только для себя начинаем открывать. По иммунологии нигде и ни у кого не были, кроме как сдавали кое-что в Арминлабс (прикреплю следующим постом). Планирую поход к иммунологу, но не знаю, с чего с ним начать. В связи с тем, что на компетентность врачей у нас в Черкассах рассчитывать не приходится, не могли бы мне посоветовать, назначения каких анализов необходимо от него добиться по итогу консультации?
     
  6. Александр Большой
    Оффлайн

    Александр Большой Известный человек

    Сообщения:
    625
    Симпатии:
    280
    Откуда:
    Киев
    В любом случае он назначить должен имуннограмму расширенную, чтобы увидеть что там творится по попуояциям имунных клеток. А дальше, исходя из ваших жалоб и его опыта - аналищы на инфекции, вирусы, вощмодно глисты и грибы.
    Я бы в вашем случае требовал бы анализы на герпесы 4-7 по крови и слюне количественным ПЦР, проверить токсоплазму, микоплазму, хламидию. Посевы из носа, зева, мочи. Кал на дисбиоз. Посев кала на всякие стафилококи. ПЦР мазок из уретры на микрофлору. Может вы уже чтото сдавали.
    А дальше смотреть что вылезет.
     
    Chasey нравится это.
  7. Александр Большой
    Оффлайн

    Александр Большой Известный человек

    Сообщения:
    625
    Симпатии:
    280
    Откуда:
    Киев
    У вас немного меньше лейкоцитов и нейтрофилов, но очень даже тоже нормально. У вирусников лейкоциты завалены, около 3-4, нечему бороться с инфекцией. У вас 5. По ОАК тоже все приличненько.
    Антитела на вирусы нет смысла сдавать, только если ПЦР негативны, а у вас клиника на лицо, тогда мониторят количество антител. Если оно увеличивается, то можно думать что вирус размножается.
    ПЦР на 7 герпес на скока я знаю можно сдать в Киеве в нейроинституте НИИ Рамоданова на кафедре нейроиммунологии на 5 и 7 этаже, а также в лаборатории ДНК. С этой лабой сотрудничает Громашевского. Даже с москвы люди едут чтобы сдать ПЦР на 7 герпес, имегно количественный.
    По коксаки непонятка, по тому что вы скинули есть превышение антител G и у вам и у мужа, что говорит о перенесенной инфекции. Антител IgA и у вас и у мужа не выходят за пределы референтных значений по обоим штаммам вируса. Поэтому говорить об активном вирусе тут нет оснований. Может он имеет в виду в принципе наличие этих антител. Но так никто лечение не назначает. В любом случае какото спец лечения у вируса коксаки нет, только симптоматическое. Болит горло - лечите горло, высыпала сыпь на руках ногах - протираете антисептиками, температура - сбиваете и т.д. Так как он относится к энтеровирусам, то вощможно кишечные симптомы это его проделки. Опять таки, сдавать анализы и смотреть не прицепилась ли бактериаока какаято на его фоне. Но по вашему ОАК на ьактериалку совсем не похоже, вот у мужа явно чтото бактериальное прицепилось.
    С кишечником можно попить каких то пробиотиков типа энтерожормины, которые замочят патогенов, если они там есть.
    Масло кокоса холодного отжима очень полезно в этом случае для жкт.
    Natur Oils Кокосовое масло холодного отжима 500 мл – купить в OrganicAndNatural
     
    Svetlana и Chasey нравится это.
  8. Александр Большой
    Оффлайн

    Александр Большой Известный человек

    Сообщения:
    625
    Симпатии:
    280
    Откуда:
    Киев
    И если у вас такая непереносимость лекарств, то модет есть смысл слелать колоноскопиб, гастроскопию, взять желчь на посев? Чтобы убрать такие штуки как болещнь крона, язвенный колит, целиакию. Вроде бы на эти штуки есть спец анализы на антитела.
    http://www.medlab.kiev.ua/vospalitelnye-zabolevaniya-kishechnika-serologicheskaya-panel
     
    Chasey нравится это.
  9. Chasey
    Оффлайн

    Chasey Завсегдатай

    Сообщения:
    181
    Симпатии:
    87
    Откуда:
    Черкассы
    Александр, спасибо большое за ответ. Видимо, внесла я все-таки неразбериху с этими анализами нас двоих. По вот этой фразе
    понимаю, что прикрепленный ОАК вы трактовали, как мой. Это не мой. Все прикрепленное - мужа. Там же и его герпесы прикреплены. У него мы предполагаем ВЭБ и коксаки (я найденные инфекции пока не беру). Вы там постом ранее говорили, что при ВЭБ лимфоциты повышены, а у него как раз часто повышены (вот тот файлик с динамикой лимфоцитов).
    Почти все сдавали. По герпесам, правда, не сдавали количественным ПЦР, и посевы из носа и зева не сдавали. Но в принципе у нас обоих уже есть результаты по инфекциям, которые у нас есть. Сейчас просто почему вопрос именно с вирусами стал, потому что до лечения АБ нужно придавить вирусы, потому с них и начинаем. Хотя я уже успела на фоне "якобы активного" коксаки пропить ципрофлоксацин 3 недели от моей топ инфекции ерсинии, и судя по ощущениям она меня беспокоить перестала. Больше трех недель не смогла, начались боли в кишечнике, соответственно было сделано
    только посев желчи не делала. Там обнаружился эрозивный бульбит 12-типерстной и терминальный илеит, который позже, после биопсии, гастроэнтеролог переименовал в иерсиниозный энтероколит, так как терминальный илеит бывает при Кроне, а у меня тип этих язв неспецифичен для Болезни Крона, и хоть ти язвы и расположены в терминальном отделе кишечника, терминальным именно илеитом их назвать нельзя. Но моя гастроэнтерология - это отдельная тема, не буду уводить Вас в эти дебри.
    Сейчас там из того, что рассматривают в анализ на дискатериоз, ничего нет, но ерсиния в этот список не входит, то есть они ее и не ищут, а она мне больше всего делов натворила за последний год жизни. Но очень хотелось бы верить, что я от нее избавилась, так как симптоматика вроде как ушла.
    Масло кокоса сейчас пьем оба по Вашему же совету, как и бромелайн с папаином, лецитин, расторопшу и гептрал. Уже месяц пьем. Как считаете, сколько это все добро нужно пить?
    Непереносимость не у меня, а у мужа. У меня более-менее, только по кишечнику и печени с поджелудочной АБ бьют (п может и травы). И я-то как раз это дело проходила, а вот муж нет. А из-за Болезни Крона, язв.колите и целиакии бывает непереносимость лекарств? У нас сейчас один из вопросов на повестке дня - это определить, почему он не переносит АБ (лечиться же как-то дальше надо...).
    Это все иммунолог назначает??? Я не знала, что это их компетенция, и хожу все трясу инфекционистов исключительно. Может с иммунологом успешней дело пойдет. Спасибо за Ваш совет, на днях запланирован поход к областному иммунологу, посмотрим, насколько плачевно обстоят дела с кадрами по иммунологии в Черкасской области, или наоборот окажется хорошим специалистом, а вдруг.
    Александр, большое Вам спасибо, Вы мне очень помогаете своими советами.
    П.С.: кстати, Вы так и не сказали, чем лечили свой ВЭБ? И ПЦРы в Ромаданова сдаете?
     
  10. Chasey
    Оффлайн

    Chasey Завсегдатай

    Сообщения:
    181
    Симпатии:
    87
    Откуда:
    Черкассы
    Я здесь выложу еще свои анализы от Арминлбс. В этом посте мои анализы.
     

    Вложения:

    • Page_00001.jpg
      Page_00001.jpg
      Размер файла:
      272,3 КБ
      Просмотров:
      24
    • Page_00002.jpg
      Page_00002.jpg
      Размер файла:
      322,2 КБ
      Просмотров:
      22
    • Page_00003.jpg
      Page_00003.jpg
      Размер файла:
      264,3 КБ
      Просмотров:
      23
    • Page_00004.jpg
      Page_00004.jpg
      Размер файла:
      254 КБ
      Просмотров:
      21
    • Page_00005.jpg
      Page_00005.jpg
      Размер файла:
      321,5 КБ
      Просмотров:
      21
    • Page_00006.jpg
      Page_00006.jpg
      Размер файла:
      116,7 КБ
      Просмотров:
      22
    • 1.jpg
      1.jpg
      Размер файла:
      234,5 КБ
      Просмотров:
      20
    • 2.jpg
      2.jpg
      Размер файла:
      129,2 КБ
      Просмотров:
      22
  11. Chasey
    Оффлайн

    Chasey Завсегдатай

    Сообщения:
    181
    Симпатии:
    87
    Откуда:
    Черкассы
    В этом посте анализы мужа из Арминлабс
     

    Вложения:

    • 1.jpg
      1.jpg
      Размер файла:
      228,7 КБ
      Просмотров:
      15
    • Page_00001.jpg
      Page_00001.jpg
      Размер файла:
      271,2 КБ
      Просмотров:
      15
    • Page_00002.jpg
      Page_00002.jpg
      Размер файла:
      321,8 КБ
      Просмотров:
      15
    • Page_00003.jpg
      Page_00003.jpg
      Размер файла:
      260,1 КБ
      Просмотров:
      15
    • Page_00004.jpg
      Page_00004.jpg
      Размер файла:
      259,1 КБ
      Просмотров:
      15
    • Page_00005.jpg
      Page_00005.jpg
      Размер файла:
      287,9 КБ
      Просмотров:
      15
    ion02 нравится это.
  12. Александр Большой
    Оффлайн

    Александр Большой Известный человек

    Сообщения:
    625
    Симпатии:
    280
    Откуда:
    Киев
    Проценты не показательны. Всегда нужно смотреть абсолютные значения.
    Если первый был ваш анализ, то скорее всего он и показывал высокие показатели лейкоцитов и нейтрофилов изза иерсинии.
    Мужа анализ с 5 лейкоцитами, что тоже неплохо. Иммунологи говорят что в норме должно быть лейкоцитов 6 и нейтрофилов 3, тогда есть кому мочить случайно забредших гадов.
    Лицетин и расторопшу можно до 3 месяцев. Гептрал дороговат и если с печенью все норм, то я бы его уже и не пил, а так месяца тоже б хватило. Бромелайн и папаин обычно тоже на месяц назначают для поддержки поджелудочной, но именно эти штуки можно пить стока сколько нужно вам по самочувствию.
    Мне иммунолог назначи схему ацикловира на 20 дней, потом на 20 дней по схеме амизон и циклоферон. На этой схеме вэб и 6 герпес ушли, а 7 герпес снизился с 126000 до 36000
     
    Chasey нравится это.
  13. Chasey
    Оффлайн

    Chasey Завсегдатай

    Сообщения:
    181
    Симпатии:
    87
    Откуда:
    Черкассы
    Гропринозин никто не назначал? Мы читали, что он на старшие герпесы лучше работает в комплексе с интерфероном.
     
  14. Александр Большой
    Оффлайн

    Александр Большой Известный человек

    Сообщения:
    625
    Симпатии:
    280
    Откуда:
    Киев
    Не, не назначали.
    Если по науке то на 6, 7 герпес непонятно что действует. У всех по разному. Но серьещную химию не хочется принимать.
     
  15. Chasey
    Оффлайн

    Chasey Завсегдатай

    Сообщения:
    181
    Симпатии:
    87
    Откуда:
    Черкассы
    Муж его пил, сами себе назначили от ВЭБ. Он мне показался менее вредным, чем ацикловир, по описанию. Пил его по определённой схеме, вычитала в одной статье, но пил без интерферона. Некоторые неврологические симптомы ушли на нем, из чего мы ещё раз сделали вывод тогда, что видимо вирус таки ему их давал, частично. Но анализов после того не сдавали.
     
    Александр Большой нравится это.
  16. Александр Большой
    Оффлайн

    Александр Большой Известный человек

    Сообщения:
    625
    Симпатии:
    280
    Откуда:
    Киев
    А что за схема, если не секрет?
     
  17. Chasey
    Оффлайн

    Chasey Завсегдатай

    Сообщения:
    181
    Симпатии:
    87
    Откуда:
    Черкассы
    Вот эта статья, о которой я говорила.
    Особенности течения и лечения инфекции, вызванной вирусом Эпштейна — Барр | Интернет-издание "Новости медицины и фармации"
    Вот написано, как его назначали пациентам: "Инозин пранобекс (Гропринозин) назначался по 50 мг/кг/сут внутрь в 3–4 приема. Проводили 3–5 курсов лечения по 20 дней в основной дозе и 10 дней в поддерживаюшей дозе (2 табл. 1 раз в сутки). Можно использовать упрощенную схему применения Гропринозина — 500 мг (1 таблетка) на 10 кг массы тела в сутки, то есть если пациент весит 60 кг — 6 табл. в сутки (2 табл. 3 раза в сутки), если 80 кг — 8 табл. в сутки (2 табл. 4 раза в сутки)." Муж его пропил 20 дней, затем 10 дней в поддерживаюшей дозе (2 табл. 1 раз в сутки), и на этом закончили, то есть курс 3-5 курсов мы не делали. Почитайте, там более подробно про гропринозин расписано.
     
  18. Hellena
    Оффлайн

    Hellena Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.208
    Симпатии:
    973
    Род занятий:
    врач- инфекционист
    Откуда:
    Киров
    К сожалению, в мире не существует препараты, которые бы действовали на ВЭБ. И Гропринозин тоже не действует.
     
    Козак нравится это.
  19. YuliaP
    Оффлайн

    YuliaP Активный участник

    Сообщения:
    367
    Симпатии:
    226
    Откуда:
    Ukraine
    Действительно! Валацикловир, фамцикловир, ганцикловир - тоже не дествуют?)))
     
  20. Александр Большой
    Оффлайн

    Александр Большой Известный человек

    Сообщения:
    625
    Симпатии:
    280
    Откуда:
    Киев
    Нет препарата способного полностью убрать вирус, который встроился внутрь нашего ДНК. Все перечисленные препараты снижают репликацию вируса и дальнейшее его распространение.
     
Загрузка...
Похожие темы на форуме - Активность вирусов Коксаки
  1. Iva
    Ответов:
    79
    Просмотров:
    5.115
  2. Nata
    Ответов:
    3
    Просмотров:
    953
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление