Лечение пчелиным ядом

Болезнь Лайма (боррелиоз): лечение пчелиным ядом

Поделиться этой группой

Краткая Информация

Категория
Персональные группы
Язык
Русский
Всего пользователей
104
Всего событий
0
Всего обсуждений
17
Всего просмотров
58K

Sticky posts

Прежде всего ознакомьтесь с вкладкой Информация!
Вступайте в группу, чтобы видеть больше информации и иметь возможность общаться!
Уважаемые участники группы! Обращаю ваше внимание, что мы завели подфорум группы, а здесь на стене, из-за особенностей её функционирования (комментарии под постом на стене идут только подряд, вверх этой страницы всплывает пост, который прокомментировали последним) предлагается разграничить наше общение соответствующим образом: оставив стену только для публикации заслуживающих отдельного наличия здесь материалов.
-- Важные сообщения и ссылки --
* Библиотека
* Bee Venom Therapy (BVT) for Chronic Lyme Disease by Dietrich D. Klinghardt MD, PhD (презентация 2010 года доктора Д. Клингхардта) (англ. яз.)
* Протокол БВТ при БЛ Элли Лобель (англ. яз.)
* Болезнь Лайма и лечение пчелиным ядом — Циклопедия
Show full message
Здравствуйте!Младшенькую мою "боррелиозницу" лечить уже отказываются. Пишут: "Лайм боррелиоз" в анамнезе. На наши периодические обострения никто внимания не обращает. Пытаемся выкарабкаться сами. Осталось полторы недели и... будет готов подмор и прополис для дочки. Muss в разделе про подмор писала, что не верит в его эффект. Но у нас нет другого выхода. Я в него верю и на него надеюсь! Просила дать ребенку надомное обучение, т. к. перед глазами красная пелена и двоится. Как в школе читать и писать? Отказ. Она, мол, у вас ходячая, а на дому учатся только лежачие! Вот вам и официальная медицина -- вылечить не можем и помогать не хотим.Как-то я писала о мамином лекарстве из настоек календулы, каланхоэ, бефунгина и меда. Так вот, приготовила я это лекарство. Решила сначала попробовать на себе. Из доказанных лабораторно инфекций у меня есть клебсиелла пневмония и золотистый стафилококк. Это от клебсиеллы, а не от болячек детей у меня была сильная депрессия. Инфекции слегка "прибила" "Гентамицином". Депрессия ушла, забрав с собой боли в мышцах и суставах. Но сил по-прежнему не было. Пью это "снадобье" параллельно с прополисом уже дней 10. Силы действительно вернулись!!! Попробую давать детям.
Show full message
View previous comments…
Muss
Muss
Дело в том, что яд через желудок и яд в кровоток - это разные вещи. Но подмор действительно хорошо. И пока ребенок еще ребенок, апитерапия не для него.
По поводу надомного обучения. У вас есть право перевести ребенка на такое обучение, но не по причине болезни. Вы будете закреплены за школой, сдавать все тесты и экзамены. Но учителя из школы к вам ходить домой не будут. Придется самим учить или нанимать преподавателей. Желаю скорее поправиться и найти решение для всех проблем!
  • Like
Лайки: 1 человек
M
Mama
@Muss Почему апи не для детей?
mit1
mit1
@Mama "не рекомендуется применять ее детям младше 14 лет, у которых еще не сформировалась иммунная система. Или, если есть для этого показания, применять с большой осторожностью" (речь, в первую очередь, об апитоксинотерапии - лечении пчелиным ядом).
  • Like
Лайки: Mama
mit1
mit1
@Mama в книге известного апитерапевта Лудянского, как я помню, есть раздел (см. там оглавление) об апитерапии для детей, ссылка - https://borrelioz.com/forum/group-posts/128/
  • Like
Лайки: Mama
mit1
mit1
подмор, мёд и яд доказано эффективны против клебсиеллы пневмонии и золотистого стафилококка in vitro... насчёт подмора для Лайма, Мусс права, наиболее эффективен именно яд. Мы не раз здесь уже поднимали этот вопрос. Какой-то эффект подмор может окажет, но с ядом он в бактерицидности для боррелий не сравним. С другой стороны, подмор также считается сильнодействующим средством с иммуномодулирующими свойствами... Насчёт возраста 9 лет, в Беларуси апитерапия, в том числе ядом, разрешена, насколько я знаю. Inspired shared an post in the group Лечение пчелиным ядом Если вам нужен специалист, можно попробовать обратиться чтобы подсказал кого, к председателю Белорусского общества пропагандистов продуктов пчеловодства Вячеславу Петровичу Млявому, я правда не знаю, рабочие ли эти контакты: +375-29-259-89-78 МТС, +375-44-760-99-50
M
Mama
я вчера пчелу на лицо поставила а то воспаленная десна. Но сначала жало на спину а потом на десну
mit1
mit1
@Mama поаккуратнее, имейте под рукой противоаллергенные (антигистаминные) и знайте, как оказать первую помощь. А так, ничего особо страшного в этом нет - пчела может и случайно ужалить. Прежде, конечно же, стоит ознакомиться с соответствующей лит-рой.
  • Like
Лайки: Mama
Если вдруг кому-то будет интересно, в Архиве Интернета можно посмотреть, как выглядела группа до обновления форума - Лечение пчелиным ядом
Show full message
Добрый день. Врач-апитерапевт Витенко П.П. Результаты лечения боррелиоза методом апитерапии. https://youtu.be/a_VhrpgOXKU
Show full message
mit1
mit1
Добрый день! Спасибо за информацию. Всегда хотел, чтобы у нас здесь ею делились и врачи. К сведению (из открытых источников): Витенко Петр Петрович - врач высшей категории, вице-президент Всеукраинской ассоциации апитерапевтов, Почетный апитерапевт Украины. Сайт его клиники Апимед в Киеве Клиника практической апитерапии"Апимед"
Член ИЛАДС, доктор медицины Marty Ross об апитоксинотерапии при болезни Лайма (на англ. яз.) Bee Venom Therapy for Lyme
Show full message
яд это очень хорошо, но вот в моем случае хламидия привыкла через 3-4 мес и уже действовало слабо (часа на 2-3 а вначале почти на сутки отпускало). доходил до 10 укусов за раз
Show full message
View previous comments…
healingstd
healingstd
если честно голод, диета жеточайшая (выработанная спец мною), детокс, спорт ну и здоровый образ жизни гораздо больше помог, но не сразу а потсепенно
  • Like
Лайки: Miss404
I
Iva
опишите вашу диету. какой детокс? Как у вас хламидия проявляется?
healingstd
healingstd
дикие головные боли, состояние что щас потеряешь созание, это из основного. для бореллий нужно другую диету искать. дам подсказку - изучайте микробиологию патогена
Здравствуйте всем!Пока читаю потихоньку сообщения в группе, рада за тех кому стало легче от этой терапии.
У меня вопрос можно ее совмещать с антибиотикотерапией или нужно выбрать что-то одно?
Show full message
mit1
mit1
Обычно можно. Есть люди, которые начинают пчёл будучи на АБ и постепенно наращивая количество проставлямых пчёл за сеанс затем оставляют только их.
Lena77
Lena77
Мы об этом много писали уже. Почитайте мои посты, я недавно делала перевод Элли на эту тему.
O
Olli88
Спасибо, буду изучать информацию.
Хронические клещевые инфекции: Помощь апитоксинотерапии? (Monique Hallee, доктор натуропатии, Chris Hergesheimer, аспирант). Работа вышла в июле (2017). Источник-издание: Naturopathic Doctor News and Review Chronic Tick-borne Infections: Relief Using Bee Venom Treatment?
(Опирался на гуглоперевод, так что не обессудьте, as is)
* статистика заболеваемости БЛ растёт, с диагностикой проблемы
* пролеченные АБ в острой фазе, после - "примерно 15-20 % пациентов имеют стойкие костно-мышечные и когнитивные жалобы с усталостью" (PTLDS), часть из них "продолжает сообщать о проблемах и спустя полгода" - «Chronic Lyme Disease»
* "Существуют противоречия в отношении лечения антибиотиками для ПТЛДС, так как последующие раунды антибиотиков обычно не рекомендуются (особенно парентерально8). Некоторые параметры, такие как усталость, могут улучшиться с помощью антибиотиков9; однако, учитывая отсутствие глобального улучшения и риск вреда, связанного с долгосрочным управлением, доказательства не подтверждают их использование."
* Цель этого отчета - осветить возможное дополнительное лечение - BVT - у индивидуума с подозрением на Лайм, и с подтвержденной коинфекцией бактерией Bartonella.
* Кейс. 53-летняя женщина была представлена в нашу клинику, ища альтернативное лечение симптомов ПТЛДС. У пациента развилась острая сыпь быка после похода в Нью-Джерси в возрасте 35 лет. Она получила 3 отдельных теста ELISA (которые были все отрицательные, поэтому она никогда не тестировалась через вестерн-блот). Тем не менее, она получила диагноз Лайма от своего врача и получила доксициклин (6-месячный курс) и olmesartan. Доксициклин вызывал реакцию Герксгеймера (симптомы гриппа и усталость) и вызывал только краткосрочные положительные изменения. Olmesartan произвел некоторые клинические преимущества, но она прекратила его, когда вызвала головокружение.
* Через 12 лет после сыпи пациент испытал проблемы со зрением во время вспышки типичных симптомов гриппа. Ее другие симптомы включали высокий шум в ушах, аносмию, жесткую шею, бессонницу, мышечные судороги в руках и ногах и покалывание пальцами и пальцами ног (особенно с правой стороны). У нее также были проблемы с памятью и речью, такие как забывание простых деталей, включая ее собственное имя. У нее была мягкая форма беглой афазии - навязывание грамматически правильных предложений с неправильными словами.
* (К недавно поднятому у нас вопросу -) она принимала до БВТ вит. С, но он был отменен и ей назначили в сопровождение БВТ только рыбий жир перорально.
* Самые большие улучшения у пациента произошли сразу после получения инъекций пчелиного яда, включая преимущества концентрации, памяти, речи и внимательности (уменьшенный «мозговой туман»); она также испытывала уменьшение боли в суставах, миалгии и онемения / покалывания. Примерно через 1 месяц после начала лечения пациент оказался счастливее и начал заниматься разговорами, не связанными со здоровьем. Также наблюдалось улучшение ее внешнего вида, поскольку она теперь стала в состоянии больше времени проводить, ухаживая за собой, например, делая макияж и укладывая волосы.
* Далее там описывается про Моргеллоны, которые были у неё. Она перейдёт на живых пчел по три сеанса в неделю, но повышение дозировок яда вызывает у неё большую чувствительность к ЯГ. "Тест Bartonella был положительным, поэтому пациенту был назначен доксициклин с рифампином, а затем перешел на рифампицин с кларитромицином. С наступлением антибиотиков она уменьшила частоту самооблечения BVT из-за ухудшения реакций Герксгеймера (тошнота, усталость и боли в теле, которые обычно снимались после приступов диареи)."
* «Обратите внимание, что частые инъекции заставляют этого пациента чувствовать себя плохо, особенно в сочетании с пероральными антибиотиками.»
* Резюме: «Улучшение, которое испытывает пациент, предполагает, что это лечение может быть полезным; однако его следует оценивать в более масштабных исследованиях в более контролируемых условиях.»
Show full message
Молодая женщина Кали Хубер (Kali Huber) из Мадисон-Лейка (город в Миннесоте, США), Лайм был диагностирован в июне, резко ухудшилась (мигрень, проблемы с памятью, тошнота, усталость, руки и ноги как тряпки *простите за вольный перевод*, чувствительные боли), в августе начала БВТ. Уже спустя месяц: "Хубер говорит, что у неё теперь только 1 или 2 «плохих дня» в неделю по сравнению с 6 или 7 ранее - и она «возвращается к жизни благодаря пчёлам»." Жалится уже по пять раз за сеанс, три сеанса в неделю - через день, хочет дойти до 10 ужалений. + детокс, регулярные инфракрасные сауны, всякие добавки, диета. - Southern Minnesota News (Alpha Media), 20.09.2017 Live Bee Stings Help Madison Lake Woman in Battle With Lyme Disease
Show full message
mit1
mit1
Комментарии там тоже заслуживают внимания (гугло-перевод, извините):
"Мне потребовалось 9 лет антибиотиков, чтобы понять, что мне нужно сделать что-то еще о моей хронической болезни Лайма. Я начал лечиться с BVT 2 года назад, и я рад, что это сделал. Я на 80% лучше. В конце туннеля свет. Я сейчас работаю и снова наслаждаюсь жизнью." (Laurie Tillotson Tebbe)
"Я использовал терапию пчелиного яда для успешного лечения сопутствующих заболеваний Лайма, Бабезии и Бартонеллы! Антибиотики ничего не сделали для меня, но сдержали мои симптомы. Терапия пчелиным ядом (BVT) была сменой игры с улучшением на 1-й неделе. Сейчас, спустя 26 месяцев, я улучшился на 95% (!!) и надеюсь на полную ремиссию в следующем году." (Jennifer Lanett)
А ещё там была замечена Элли Лобель))
И вот ещё более обширный рассказ от самой Хубер (там просто появился какой-то умник с комментом "я заболел в июле, пролечился АБ и со мной уже всё ОК. А вы точно сперва лечились как надо?"):
"У меня не было эритемы и я не видела клеща. Мне поставили диагноз положительный тест вестерн-блоттинга. Я делал 30 дней докси, и ежедневно болел как собака. Я также поехал посмотреть llmd (lyme literate dr), который прописал все антибиотики (один рецепт ... Албена, стоимость моих инсайтов составляет 14 000 долларов США ... не шучу !!), предложил линию с пиком (pic line?) и травы. Я видел гомеопатического доктора. Я следовал их протоколу и менял свою диету. Я видел некоторое улучшение. Но не много. Я провел обширные исследования через Интернет, библиотеку и книги, заказанные в Интернете. Почему я не поправляюсь. Как я могу поддерживать свою семью, работать как мама и домохозяйка и все еще работать, а также оплачивать счета и поддерживать свою семью. Ну, я не мог. Я наткнулся на рассказ Элли и начал исследовать. На сайте было так много историй успеха и позитивности, я был потрясен. Я терял все, над чем так много работал. Что я должен был проиграть. Я крутая женщина, и эта боль и симптомы не были в моей голове. Поэтому я начал с пчел. Результаты были выдающимися. Я не буду вдаваться в подробности о некоторых неприятных вещах, которые изгнал мой организм, но это было явное свидетельство паразитов и тому подобное. С помощью этой терапии я все еще могу работать и иметь нормальную жизнь. Я обязан своей жизнью этим пчелам и полностью верю. Мы все выбираем разные маршруты для лечения, основанные на наших симптомах, финансах и образе жизни. Это путь, который я выбрал, и я не сожалею. Это всего лишь моя история, вот и все. Я здесь не для внимания, я здесь для осознания!"
3-4 ноября этого года в г. Рыбное Рязанской области в НИИ пчеловодства состоится ежегодная российская конференция по апитерапии. Мне кажется, что тем людям, кто у нас лечится у врачей, апитерапевтов, стоило бы их проинформировать об этом событии. Это 20-я, юбилейная конференция, там наверняка будут ведущие специалисты, а также внимание СМИ. Туда можно ехать просто в качестве слушателя. Обычно на таких мероприятиях немалое значение имеет и просто неформальный обмен информацией, а не только доклады и их обсуждение. Уверен, среди специалистов есть интерес к вопросу апитерапии при болезни Лайма, поэтому было бы хорошо, если бы там был кто-то из врачей, кто уже имеет такой практический опыт. @Irik @Lena77 @Оксанка @Olena @люси Подробная информация здесь Журнал «Пчеловодство» - Состояние и перспективы пчеловодства и апитерапии
Show full message
Всем доброго дня! olikiy! На 100 гр. подмора - 300 гр. водки ( можно спирт ,если есть). Настаивать 3 недели, встряхивая каждый день первые 7 дней, а затем 1 раз в 3-4 дня. Настаивать в темном месте. Готовую настойку процедить, хранить в темном месте при темп. не выше 25 градусов. Принимать по 1 капле на каждый год жизни, разделив на 2 приема ( инфа из инета). mit1, спасибо за подсказку! Тут проблема в том, что мы живем в маленьком городке на периферии (по российским меркам -- поселок). Пчеловодов хватает, а вот апитерапевтов, готовых работать с детьми, к сожалению, нет. Мотаться с ребенком даже через день на дальние расстояния нет возможности. Да и у дочи в последнее время нервишки стали сильнее шалить -- очень быстро устает, закатывает истерики:mad: ну и проч., что бывает при БЛ. Попробую тогда дополнить подмор травами. Да и иммунитет нужно поднимать, т. к. у нас низкий уровень лейкоцитов, а когда остро болеем -- падает еще больше. Дочка, кстати, сейчас сама отказывается от мяса, булок и сладостей -- видимо ее организм подает команды о том, что можно, а что нельзя есть.
Muss, спасибо! Хочу все-таки добиться нормального обучения на дому. Я ведь сама работала в школе, но ушла на надомную работу по состоянию здоровья. У меня просто не хватит сил и времени на обучение дочери. Но, если выхода не будет, это неплохой вариант.
Потихоньку читаю разные разделы форума -- набираюсь знаний. СПАСИБО ОГРОМЕННОЕ ВСЕМ СОЗДАТЕЛЯМ И УЧАСТНИКАМ ФОРУМА ЗА ТИТАНИЧЕСКИЙ ТРУД, который вы провели за все годы, собирая материал и БЕЗВОЗМЕЗДНО делясь опытом!!!:thumbsup:
Show full message
claraS
claraS
По пчёлам. Мало того что на второй месяц ужаления у моих родителей давление перестало скакать и пульс в норму пришёл, так теперь мы раза 3 ужалили возле родинок (те которые смахивают на онко) и после этого родинки побелели и "осели" по высоте и стали слущиваться. Думаю ещё несколько ужалений и их не станет. Одна1,5 см, другая 8 мм.
У отчима папиломы висячие на теле уменьшились в размерах, опухоль на спине в 2 раза и остановилась. Ещё у мамы грибок большого ногтя на ногах всю жизнь, впервые стал отрастать из ногтевого ложа ровненький.
Правда они пропили по банке андрографиса. Теперь не знаем что сработало на папиломы и ноготь.

Я уже сама начинаю верить что пчёлы это круто :) Хотя у нас пока непонятно с действием яда.
mit1
mit1
Чтобы написать никнейм человека так, чтобы он потом увидел об этом оповещение, надо написать его вплотную к символу @, и при публикации сообщения форум сам это подхватит: @Inspired тогда я вам ещё раз посоветую обратиться к книге выдающегося отечественного врача Э. А. Лудянского, через руки которого в его апитерапевтической практике прошло более десяти тысяч человек, им был накоплен огромный опыт. В его книге "Апитерапия" (Вологда, 1994) есть отдельная глава - 17 "Апитерапия в педиатрической клинике". Не забывайте про нашу библиотеку mit1 shared an post in the group Лечение пчелиным ядом
Здравствуйте.Принимайте...Вчера получил анализы после 5 месяцев поиска причин, IGG положительно.По мимо сего прочего начали терпнуть мизинцы и безымянные пальцы на руках.Укус был прошлым летом ещё,без эритемы и др.симптомов. А колбасить начало в марте после ОРЗ.Очень хотелось бы пообщаться с Muss с глазу на глаз,так как мы почти земляки,я из Харькова,и в Белгороде бываю часто.Если есть у вас возможность уделить мне не много времени,буду очень благодарен.Если можете скиньте контакты в личку или на antontex@ukr.net .Сейчас понимаю,что выхода,кроме пчёлок у меня особо нет..А мне всего 33, и трое малышей,не знаю как быть дальше,пятый месяц не работаю,просто нет сил,нужно чо то срочно предпринимать...
Show full message
Пчелы не всем помогают. Мне не помогли после 9 месяцев ужаливаний суставы нестерипимо болели не мог долго сидеть или лежать в одной позе. После отмены пчел боли уменьшились. Потом было много альтернативных методов лечения. В итоге сейчас 2.5 года спустя пришел к Антибиотикам.... Может пчелы и помогают, но в моем случае они не сработали по началу были улучшения. Но потом все стало хуже
Show full message
View previous comments…
Demix
Demix
Да хорошо буду писать в своей теме отчеты. В ближайшее время планирую приобрести пчелосемью.
I
Iva
Вы где проживаете? Где пчел берёте?
mit1
mit1
Lena77, а почему не сохраняется, здесь всё сохраняется, просто прежние посты вниз уходят с появлением новых. Но они все здесь внизу есть. И если какой-то из старых постов прокомментировать, то он выскочит вновь в самый верх.
Пчелы на балконе? Дядька -- МОЛОДЕЦ!!! Респект за находчивость:thumbsup:! На форуме нашла информацию о чаге. Моя мама пьет два раза в год курсами смесь: бефунгин, настойка календулы, настойка или сок (50 мл. + 50 мл. воды) каланхоэ и мед (по 100 мл. каждого). Пьет по 1 ч. л. два раза в день за 30 мин до еды пока не закончится смесь. У нее гипотиреоз и несколько сердечных диагнозов. Говорит, что после приема смеси, сердце перестает беспокоить, появляются силы, исчезают проблемы с желудком, да и болеть стала меньше. В свои 53 мама выглядит на 45, не больше. Я тоже сделала -- хочу попробовать сама и давать детям. Хуже, думаю, не будет. Может, даже лучше -- глядишь, и лайм "пришибем"! А после материала о чаге на форуме, уверенности прибавилось. Осталось уговорить свое семейство сесть на молочно-растительную диету.
Show full message
Lena77. Чтобы самим ставить пчел, нужно обзавестись собственной пасекой. Для нас это слишком дорогое удовольствие. Да и время на это нужно: изучить информацию, приобрести ульи и т. д. Так что продолжаю "стучать" -- авось "откроют"! У нас все девочки с диагнозами различной степени тяжести. Объездив всю Беларусь в поисках компетентных специалистов, поняла, что официальная медицина бессильна. Не все, конечно! Есть много толковых медиков, но и они, при всем их желании, не всегда могут помочь. А был профессор, который обозвал меня ненормальной мамашей, которая ищет своему ребенку тяжелый диагноз. Это было в Минске. А в потом Бресте нам поставили диагноз: хронический пиелонефрит, латентное течение и кучу попутных диагнозов -- месяц пролежали на Халтурина. Это старшей дочери. У всех троих проблемы с сердцем и суставами (мое наследство). О генетической аномалии узнали случайно год назад на приеме у кардиолога. Генетика усугубляет у нас течение практически всех заболеваний, даже простудных, не говоря уж про лайм. Наше спасение -- крепкий иммунитет. Я и раньше активно изучала травы и испытывала особую слабость к пчелопродуктам и бане, а теперь так вообще:inlove:... Только на это надеюсь. Кстати, у младшей недавно началось обострение лайма: почки, кишечник, нервы. Прописали нам "Нитроксолин" и "Канефрон" и к моему несказанному удивлению у нее пропала красная пелена и двоение в глазах. Не знаю, что и думать: то ли таблетки помогли, то ли совпадение, то ли обратный процесс? Кто сталкивался с подобным?
Show full message
Muss
Muss
При подавленном иммунитете наверно много еще чего попутно приклеивается. Нитроксолин что-то прибил.
claraS
claraS
Читала про то. как апитерапевт поставил улей на балконе. Тоже вариант. Зимуют пчёлы на улице без проблем.
Lena77
Lena77
Да, в Европе практикуют в больших городах пасеки на крышах домов.
Привет всем! Спасибо вам всем за поддержку -- она очень помогла мне вылезть из депрессии и посмотреть на ситуацию другими глазами и обрести надежду!!! На днях посмотрела презентацию московского невролога Кирилла Шляпникова "Боррелиоз -- известные и малоизвестные синдромы поражения нервной системы". Излагает доступно, интересно. В своей лекции затрагивает и другие проявления болезни, не только неврологию. Узнала много нового, несмотря на то, что и до этого перечитала и пересмотрела уйму материала. В его лекции смутило только два момента: 1- безглютеновая и бесказеиновая диета ( согласна, что булки, конфеты, колбаса (и т. п.) пользы не принесут, но без молочных продуктов ребенку в нашей полосе нельзя); 2 - кефир вреден при иммуносупрессии т. к. в нем присутствуют грибы ( так они же не из рода "кандида" или др. патогенных видов). Так что ко всему, как говориться, надо подходить с головой! А вообще -- очень рекомендую. Подсаживать пчел ребенку пока никто из знакомых пчеловодов не согласился. Ну ничего -- я упрямая...
Show full message
Lena77
Lena77
Вам главное пробу сделать со специалистом. Если аллергии на пчёл нет, то потом и сами ставить будете.
mit1
mit1
Можно, конечно, при большом желании и самостоятельно всё начать - почитать литературу, подобрать антигистаминные, попробовать сначала на себе, чтобы прочувствовать и смочь подготовить психологически ребёнка, что будет больно. Для пробного ужаления - можно ужалить сначала себя, а затем аккуратно вытащить жало и кольнуть им дочь, например, в руку. Но правильнее, конечно же, было бы хотя бы начать у апитерапевта. Тем более, что белорусских специалистов хвалят.
Irik
Irik
Нет, жалят на салфетку, и пинцетом берут и жалят в нужное место.
  • Like
Лайки: mit1
Сверху Снизу